| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 2 июля 2019 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Карф Ситуация с Баркером — крайне печальна. И мне не особо важно, на каком этапе издательского пути "Заветов" были допущены все эти кошмарные ошибки и кто виноват. А важно другое — есть ли шанс, что в будущем издательство отредактирует текст, вернет потерянные главы и переиздаст книгу? Вопрос риторический. Но все же хотелось бы верить... Баркер достоин большего.
Имхо, конкретный Баркер очень слаб, но да, даже этот роман достоин большего. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
2 июля 2019 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А, тем временем, и такой кривой Баркер продался. Что, по идее, приводит к двум выводам:
1) Виновных в том, как издали "Алые песнопения", следует наказать шранком. Нет, какой-то я подозрительно добрый сейчас... Наказать инхороем!
2) Теперь Астрель может на живом примере говорить о востребованности Баркера на нынешнем рынке и заново его представлять. Репутационный минус по чужой воле переделать в плюс по собственной. В том числе и вычитать / заново перевести последний роман. Только Баркера не в МУ хотелось бы видеть, а в более дорогом исполнении.
|
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
Карф
магистр
|
|
3 июля 2019 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Имхо, конкретный Баркер очень слаб, но да, даже этот роман достоин большего.
Не могу не согласиться — я тоже ждал большего от этого долгостроя, кроссоверящего двух значимых персонажей Баркера, даже несмотря на сомнительные поздние рассказы вроде "Куколки" и "Страха". Но, увы, сказались все беды, преследовавшие автора в целом и "Заветы" в частности. Тем не менее, "старый добрый Клайв" все еще легко узнается в тексте, отдельные сцены великолепны, и уже только этим роман заслуживает более добросовестного издания — это уж не говоря о былых заслугах автора.
Надеюсь, Астрель пойдет путем, предполагаемым Johann_Wolden'ом, и действительно выбросит на рынок долгожданные переиздания "Книг Крови" и "Искусства" и издаст прочие классические работы автора (часть из которых отлично смотрелась бы в серии "Мастера магреализма"), а заодно вернет "Заветам" подобающий вид =) |
|
|
arcanum
магистр
|
|
3 июля 2019 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Имхо, конкретный Баркер очень слаб, но да, даже этот роман достоин большего.
цитата Карф уже только этим роман заслуживает более добросовестного издания — это уж не говоря о былых заслугах автора.
а смысл? Книга откровенно слабая. Такое не издавать надо, а стыдливо прятать подальше от издателей — или лучше сжечь по примеру Гоголя. Лучше издать те вещи, где Баркер на пике форме, блистает, рвет и мечет. Правда, тогда придется ограничиться одними лишь "КК", "Проклятой игрой" и "Сотканным миром" — максимум, потом издать "Имаджику" и "Искусство". Да и то, не в это серии.
Вообще, история с "потерявшейся" концовкой АП вводит в легкий ступор. Что-то прям совсем этой книге не повезло, злой рок какой-то, однако... Плюс, нужно учитывать, что Сергей огромный фэн Баркера, и прочел роман еще в оригинале — сомневаюсь, что при переводе, он не заметил бы отсутствия ранее прочитанных финальных глав. |
|
|
reanimatrix 
авторитет
|
|
3 июля 2019 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто примите факт, что переводчик облажался, или даже не хотел стараться. Книга заканчивается Гарри и призраками, 4 потерянными главами, все так — прочитано в оригинале
По самой книге: не такая она и слабая, если рассматривать ее в контексте МУ и современного хоррора. Я предпочту ее Гифьюну и большинству изданного в серии, за исключением Лиготти и Невилла. Другое дело,что в ней нет заявленного противостояния и образ Пинхеда расходится с киношным: это не Эллиот Спенсер и не Агонист, инженер человеческой плоти. Это грязный, эгоистичный демон, обуреваемый страстями, жаждущий власти. Но, подумав, я даже рада, что Баркер дал ему новый характер: Пинхед стал выразительней, ему, оказывается, можно сделать больно. С точки зрения визуала книга ярче Таинства и реально интересней. Ее беда — в несоответствии ожиданиям: она — не Восставший и не Эвервиль, но это не проблема Баркера.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
3 июля 2019 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я все же надеюсь, что переиздадут в этой серии. Ибо после информации о пропавших главах мне пришлось снять книгу с полки и сунуть в глубину шкафа, где я храню брак. Для меня сейчас в "Мастерах ужасов" такой книги нет.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Калигула
авторитет
|
|
3 июля 2019 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123
Я все же надеюсь, что переиздадут в этой серии. Ибо после информации о пропавших главах мне пришлось снять книгу с полки и сунуть в глубину шкафа, где я храню брак. Для меня сейчас в "Мастерах ужасов" такой книги нет.
В точности также. Книга ушла на лоджию. Без глав это вообще не книга. Позорно. При случае надо купить оригинал, в исправление не верится как-то. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
derrik100
активист
|
|
4 июля 2019 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Для меня сейчас в "Мастерах ужасов" такой книги нет.
самое смешное, что половина оценок у книжки 7-10, т.е. люди явно остались довольны. :)) |
|
|
volverton1000
активист
|
|
4 июля 2019 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Карф и действительно выбросит на рынок долгожданные переиздания "Книг Крови" и "Искусства" и издаст прочие классические работы автора (часть из которых отлично смотрелась бы в серии "Мастера магреализма"), а заодно вернет "Заветам" подобающий вид
Издавать из ужасов больше нечего? |
|
|
zyza
новичок
|
|
Сноу
философ
|
|
Robb
активист
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
Basstardo
философ
|
|
4 июля 2019 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Robb
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Главка первая — Люцифер оказывается в Нью-Йорке, знакомится с девушкой, проводит с ней ночь. Всё хорошо. Вторая — Пинхеду конец, Аду — тоже. Все плохо. Третья — от шкатулки Лемаршана избавляются навсегда. Четвертая — ослепший Гарри становится(я вижу мертвых людей) медиумом. цитата Приехали. Баркер — литературная вершина хоррора.
Как ни крути. И не только литературного.
|
–––
https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
arcanum
магистр
|
|
4 июля 2019 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Basstardo Главка первая — Люцифер оказывается в Нью-Йорке, знакомится с девушкой, проводит с ней ночь. Всё хорошо.
Вторая Пинхеду конец, Аду — тоже. Все плохо.
Третья — от шкатулки Лемаршана избавляются навсегда.
Четвертая — ослепший Гарри становится(я вижу мертвых людей) медиумом.
хм... похоже на синопсис текста объемом еще, как минимум, такого же, как у всего романа. Учитывая, что Баркер изначально бахвалился, что у него в АП будет чуть ли не свыше 1000 страниц, плюс история с тем, что когда он опустил руки от невозможности справиться с романом, всю кипу листов редактировал, переписывал и дописывал его помощник — не удивлюсь, что так и есть, и роман изначально был гораздо масштабнее. |
|
|
Сноу
философ
|
|
4 июля 2019 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Basstardo Как ни крути. И не только литературного.
цитата LAS Ну так Книги крови и Проклятая игра если и не вершина, то где-то недалеко).
Вкусовщина. КК-1 -- да, все остальное для меня оказалось не читабельно. Причем еще в бородатые времена, когда выбирать не приходилось.
В целом, давно уже пришел к выводу, что культовость и самоценность зачастую суть разные вещи. |
–––
fert fert fert |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
4 июля 2019 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу В целом, давно уже пришел к выводу, что культовость и самоценность зачастую суть разные вещи.
ИМО это не так. Произведения искусства (книги, фильмы, картины, музыка и т.д.) практически никогда не становятся действительно "культовыми" без причины, без самоценности. Просто эти причины, эта самоценность, могут быть ценны одним и абсолютно не ценны другим. Поэтому, конечно, не может быть такого, чтобы одному человеку нравились все "культовые" вещи, но это не делает их хуже. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 июля 2019 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Не забываем про спойлеры, товарищи.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
Basstardo
философ
|
|
4 июля 2019 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вкусовщина. КК-1 -- да, все остальное для меня оказалось не читабельно.
Ну, это больше говорит о вас, а не о Баркере.
Как бы там ни было, его уже можно назвать живым классиком, оказавшим значительное влияние и на литературный, и на кинематографический хоррор. |
–––
https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
цитировать