| автор |
сообщение |
ФАНТОМ 
миротворец
|
 20 февраля 2018 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Издательство АСТ позиционировало новую серию.
http://fantlab.ru/series6789
Надеюсь, что она будет жить долго и соответствовать громкому названию.
Более всего ожидаю переиздания в серии Вегнера.
Ну и вдруг кого-то из любимых мной поляков — чем чёрт не шутит. 
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
|
Nikonorov
магистр
|
|
15 июня 2018 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читаю "Печальную историю" и от союза "так что" уже основательно тошнит. Иной раз по 2-3 раза за страницу попадается. И практически на каждой странице эта блоха сидит, которая отмозолила последние глаза. Странно, никогда так не цеплялся к этому союзу, но тут — явный перебор.
П. С. Роман дичайше крутой. Давно так не улыбался с диалогов. По мощности, пожалуй, на уровне с Аберкромби.
П. П. С. Вспомнил, где еще видел столько же "так что" — в "Доме Цепей" Эриксона. Лихтенштейн грешит этим, что ли, не пойму.
|
|
|
gubochlep
новичок
|
|
garuda
философ
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gubochlep есть ли в книге насилие или издевательства над животными ? если да то наверное книга пройдет мимо меня
то есть — невинно убиенные ни за что ни про что дети — это для вас норм. Ок. Я же лично на этом моменте прекратил взаимотношение с этой книгой. |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
OMEGON
авторитет
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
OMEGON всему есть границы. Да, "антигерои" — это тоже герои, но с трудным характером, так сказать. Гроссбаты — это не антигерои, это чистокровные выродки и ублюдки. То есть с самой первой главы адекватный, психологически нормальный и вменяемый человек перестаёт себя с ними ассоциировать и хоть как-то им сопереживать.
Что остаётся? Следить за, возможно, красивым языком и построением текста ещё несколько сотен страниц? Бессмысленно. Чисто научное развлечение для литературных критиков.
А жанровая принадлежность, гримдарк или не гримдарк, тут не играет никакой роли.
|
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
OMEGON
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cakypa не знаю как у вас... Но мне интересно было за ними следить. Хорошо прописаны, диалоги, юмор. Да они жёсткие, куда без этого. Но харизма, брутальность... Зашкаливает! Жаль не трилогия! Но и на этом спасибо!
|
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
OMEGON если вам интересно следить за бессмысленным, необоснованным, сюжетно не нужным убийством детей — советую сходить к психологу. ничего личного, но мало ли что вдруг.
|
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
OMEGON
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa  давай без перехода на личности. Сам решу, что мне делать. Мне не нравиться романтическая, поэтичное фентези! Поэтому люблю дарк! Чем жестче... Герои конченные ублюдки тем лучше! Это вымысел! Либо нравиться, либо нет никто не заставляет! Своё мнение высказал. Тем более детей они убили не так много книга смачная... Давно такого не было! Спасибо АСТ!!
|
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
Sph
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Гроссбаты — это не антигерои, это чистокровные выродки и ублюдки.
Я вот дочитал до 9 главы. Из того, что увидел:
1. В первой главе Гроссбарты просто отомстили за детские обиды крестьянину. Их вполне можно понять, он же сам когда-то их избил и унизил. И даже шрамы страшные оставил, т.е. изувечил тела братьев. Ну а семья просто под руку попалась — лес рубят — щепки летят.
2. Потом за ними выслали погоню целый отряд. Опять же — Гроссбарты тут поступили вполне адекватно. Просто действовали в рамках самообороны. Вот если вас придут убивать — вы как поступите? Я тоже думаю, что не будете сидеть сложа руки.
3. Далее в лесу и вовсе христианский поступок совершили — замочили людоеда.
4. В эпизоде с ведьмой:
А) Брат спас брата. Никто никого не бросил, хотя так как раз поступили бы "чистокровные выродки и ублюдки".
Б) Помог одинокой женщине обрести счастье в жизни и вновь испытать радость материнства.
5. Далее в эпизоде с телегой они охраняли я уж не помню кого там, торговца что ли. В любом случае, рисковали своими жизнями ради других. Разве злые люди стали заниматься бы подобным?
Ну а дальше 9 главы не читал, потому что скучно и вообще мне книга не очень понравилась. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
15 июня 2018 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa вы прекрасно проиллюстрировали, что моралфагам роман лучше не читать. А сюжетно убийство детей было необходимо как
1. Иллюстрация тезиса автора, "Сказать, что братья Гроссбарт были жестокими и корыстными душегубами, значило бы возвести напраслину на худших из разбойников с большой дороги.
А назвать их кровожадными свиньями значило бы смертельно оскорбить даже самых грязных боровов." С этих строк автор начинает свой роман и он не заигрывает с читателем, это действительно так. И при всем при этом, как читатель узнает в дальнейшем, у братьев есть свой собственные принципы о морали, которым они следуют. И дикая, животная харизма. Образы братьев вообще главная удача автора.
2. Это преступление является двигателем сюжета. И роман очень красиво закольцован — под спойлером серьезный спойлер, не читавшим, но собирающимся лучше не заглядывать, я предупредил
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) когда братья в очередной раз встретятся с отцом убитых детей, окажется, что он, в слепом желании отомстить, стал чудовищем гораздо более страшным и мерзким, чем сами Гроссбарты. Вдвойне иронично, что и в этой встрече его будут сопровождать "дети". И победа над ним воспринимается действительно как победа добра над злом, а читательские симпатии смещаются в очень неожиданную сторону. Ведь казалось бы — братья мерзавцы, долой их, но нет, есть зло и пострашнее
Опять таки, подобная метаморфоза — успех автора.
Ну и, в конце концов, нужно понимать, что вы читаете литературное произведение, и при написании его ни один ребенок не пострадал
|
|
|
Greyvalvi
философ
|
|
15 июня 2018 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дорогой автор не трогайте пичужку,а то мы не будем читать ваши книги Вы чего такие нежные?Секса не надо ,насилия не надо,так читайте детские книжки,хотя и в детских есть насилие.
|
–––
Не учите папу любить маму. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Помог одинокой женщине обрести счастье в жизни и вновь испытать радость материнства.
Он только об этом и думал, конечно!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Его ведьма опоила до невменяемости, а вы пишите так, будто он сознательно решил одарить мерзкую ведьму семейным счастьем.
цитата Алексей121 И при всем при этом, как читатель узнает в дальнейшем, у братьев есть свой собственные принципы о морали, которым они следуют.
Вот-вот. Причем, эти принципы могут показаться дикими, но они им именно, что следуют. Последовательность в поведении есть. При этом они ведь действительно не считают себя злодеями. Из этого тоже много забавных ситуаций получается. |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 моралфагам
как всегда, фантлаб не читатель комментариев, фантлаб их написатель. Я же объяснил — либо вы читаете "текст" и оцениваете лишь его, что довольно скучно, либо хоть каким-то боком сопереживаете героям\антигероям. Невозможно человеку без психических расстройств переживать двум негодяем, которые взяли и убили детей. Там не было никакой в этом необходимости. Мстили они крестьянину, а дети-то причём? Из-за шрама на жопе вырезать всю семью — вы вообще о чём? Как это может обсуждаться-то?!
Впрочем, уверен, большинство любителей подобной литературы ни секунды не сомневаясь отправили, например, и героя и саму книгу "Сталь остаётся" на литературную обочину. Для таких экземпляров, как правило, вопросы кто с кем спит оказываются главнее убийства детей. |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OMEGON Герои конченные ублюдки тем лучше!
цитата OMEGON Тем более детей они убили не так много
Я вам настоятельно рекомендую воспользоваться моим советом |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
garuda
философ
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
15 июня 2018 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa как всегда, фантлаб не читатель комментариев, фантлаб их написатель. Я же объяснил — либо вы читаете "текст" и оцениваете лишь его, что довольно скучно, либо хоть каким-то боком сопереживаете героям\антигероям. Невозможно человеку без психических расстройств переживать двум негодяем, которые взяли и убили детей. Там не было никакой в этом необходимости. Мстили они крестьянину, а дети-то причём? Из-за шрама на жопе вырезать всю семью — вы вообще о чём? Как это может обсуждаться-то?!
Впрочем, уверен, большинство любителей подобной литературы ни секунды не сомневаясь отправили, например, и героя и саму книгу "Сталь остаётся" на литературную обочину. Для таких экземпляров, как правило, вопросы кто с кем спит оказываются главнее убийства детей.
Как вообще можно жить, если в реальной жизни миллионы детей ежечасно гибнут куда худшей смертью? Только безумец или бессердечный человек будет жить, лучше сразу пулю в лоб! |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
cakypa
авторитет
|
|
15 июня 2018 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda гипертрофированное
во-первых, обоснуйте, почему оно гипертрофированное? во-вторых, я уже два раза объяснил, что ни вопросы "морали", ни "эстетики" в вакууме мной даже не затрагиваются, применительно к данному произведению.
Странно, да? Люди читают книжки, но понять комментарий не в силах. 
Karnosaur123 чтд (к разговору в колонке) |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 июня 2018 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата cakypa Я вам настоятельно рекомендую воспользоваться моим советом
А я, как модератор, рекомендую вам успокоиться и перестать хамить. В следующий раз, вы уйдёте в read only уже на месяц.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
цитировать![8-]](/img/smiles/blush.gif)
человек самый страшный зверь -чего его жалеть