Тема «Чайна Мьевиль. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Чайна Мьевиль. Обсуждение творчества»

Чайна Мьевиль. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...69 70 71 72 73 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

17 сентября 2019 г. 11:58

цитировать

цитата Melanchthon
тоже довольно средняя

Мне на данный момент показалась слабее всего остального, что я у Мьевиля прочел. Ход с не-виденьем, конечно, роскошный, но в остальном какая-то вторичная вещь. И сильно затянутая — именно за счет полицейского расследования. Да и финал довольно быстро просчитывается...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

17 сентября 2019 г. 18:15

цитировать

цитата Melanchthon
(тоже довольно средняя) намного лучше)

Роман не то чтобы "средний", идея, стилизация хорошие. Он просто сырой КМК 8-)

Как и последующий Кракен. Все-таки торопливость в письме не идет на пользу. Достоевские не так уж часто на свет нарождаются (чтоб скорость не в ущерб качеству). Надо делать выбор — ты беллетрист или прозаик. У Мьевиля есть все задатки второго, но слишком легко он — вначале карьеры — плясал под дудку рынка. Хоть вроде и левак :-)

магистр

17 сентября 2019 г. 20:02

цитировать

Myx, самые последние две повести ещё слабее, особенно "Переписчик", имхо.
vfvfhm, Аркадий Стругацкий, уж на что был коммунист (и гордился этим всю жизнь) — и то временами "плясал под дудку рынка", вынужденно. Другое дело, что сейчас Мьевиля, как и Аберкромби (который, скорее, вообще пофигист :-)))

), кстати, никто не цензурирует вообще — а пишут они зачастую откровенную коммерцию (по их высоким меркам) именно в последнее время — лет так пять — шесть, имхо.
Но, конечно, имеют полнейшее право расслабиться и почивать на лаврах, заслужили уже. Вот Аберкромби, видимо, уже вернулся к пику форму — очередь за Чайной (номер 1 :-)))

гранд-мастер

17 сентября 2019 г. 20:22

цитировать

цитата Melanchthon
Аркадий Стругацкий, уж на что был коммунист (и гордился этим всю жизнь)

Прежде чем писать такую любопытную фантазию, попробуйте поискать партбилет писателя.

магистр

17 сентября 2019 г. 21:18

цитировать

С.Соболев, да его знаменитого "Я — сын своего отца" и сопутствующего высказывания достаточно, имхо. Если же недостаточно — и партбилет ничего не значат ,имхо.

миродержец

17 сентября 2019 г. 21:25

цитировать

цитата С.Соболев
такую любопытную фантазию

Ну, про всю жизнь, может, и крепко было сказано, но Страны багровы туч и без пртбилета будет достаточно. Впрочем, сорри за офф-топ.

цитата Melanchthon
именно в последнее время — лет так пять — шесть, имхо

Почитаю, отпишусь, поделюсь своим ценным мнением. ;-)

Пока знаком только со "средним" Мьевилем рубежа "десятых" годов. А там сырая скоропись правит свой скверный бал. 8-)

Кстати — чертов — офф-топ — Аберкромби не на белом коне на пик формы вернулся. Для этого пришлось почти четыре года пахать как каторжному. Так что и у Мьевиля есть шанс при ДОЛГОЙ и ВДУМЧИВОЙ работе ,о чем я и хотел сказать с самого начала. 8-)

авторитет

17 сентября 2019 г. 22:16

цитировать

цитата Melanchthon
Аркадий Стругацкий, уж на что был коммунист (и гордился этим всю жизнь)

Если бы это было правдой, то Стругацкие повторили бы судьбу сонма советских идеологических фантастов, которые сейчас известны только знатокам.

Т.е. скатились бы в уютное болотце публикаций злободневных памфлетов про межзвездные победы коммунизма.

философ

17 сентября 2019 г. 22:28

цитировать

цитата Melanchthon
самые последние две повести ещё слабее, особенно "Переписчик"

Спасибо, учту.

цитата vfvfhm
Как и последующий Кракен.

В принципе, согласен, но отчасти "недосиженность" искупается количеством авторских находок. Ну и так бывает: чувствуешь, что чем дольше с текстом возишься, тем сильнее его портишь — и возвращаешься к первоначальной редакции, малость ее подретушировав.

Увлекательный коммунистически-стругацкий оффтоп, уж простите великодушно, не поддержу.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

18 сентября 2019 г. 09:30

цитировать

Latte, вы отрицаете личные высказывания братьев о своих коммунистических убеждениях?))

миротворец

18 сентября 2019 г. 10:04

цитировать

Может лучше вести диалог о Стругацких в соответствующей теме?

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

18 сентября 2019 г. 10:16

цитировать

сообщение модератора
Прекращаем оффтопить.

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

философ

15 октября 2019 г. 11:09

цитировать

Прочитал "Переписчика".
Мьевилль и раньше тяготел к тому, чтобы подменять связный сюжет чередой событий, здесь же и вовсе дал себе волю. Повесть, по сути, воссоздание сна, в котором происходят вещи, логичные для сновидческого мира, но совершенно не понятные читателю.
При этом что персонажи (редко для Чайны), что мир выписаны великолепно. Учитывая привычки автора, вряд ли он возьмется пояснять и расширять вселенную в следующих произведениях, что хорошо. Пусть сон остается сном.

авторитет

21 января 2020 г. 12:15

цитировать

Впервые знакомлюсь с автором, начал с книги Вокзал... про Карбюзон. Ну что сказать, книга поразила слогом изложения и остросюжетными завязками. Давно так книга меня не брала за жабры :-). Местами правда описание ужасного города утомляют, уж слишком затянуты. В целом сюжет выше всяких похвал!
И еще... секс с насекомоноидом.... ммм... сомнительное удовольствие, сложно понять... хотя возможно это гротеск такой...юмор... :-D

–––
«Слон полосатый, редкий. Очень любит рыбий жир! При звуках флейты...(ту-ту ту-ру)... теряет волю»

авторитет

21 января 2020 г. 12:19

цитировать

цитата visual73
И еще... секс с насекомоноидом.... ммм... сомнительное удовольствие, сложно понять... хотя возможно это гротеск такой...юмор...

Нет, это скорее про равенство-братство-толерантность. От жука у женщины только голова, а снизу все как у человека, так что в темноте большой разницы нет. И потом, главный герой был человек учёный и широких взглядов на реальность.
А история у них не юмористическая, а трагическая. Жесток Чайна к своим героям.

авторитет

21 января 2020 г. 12:43

цитировать

цитата А. Н. И. Петров
Нет, это скорее про равенство-братство-толерантность.

Да, про европейскую толерантность тоже были идеи. Если это так, то жаль, что автор не смог избежать политической конъюнктуры. Даже если без этого сейчас не печатают и в голивуде не снимают, талант этого писателя пробил бы дорогу и без этого.
А по поводу того что в темноте не важно... ну не знаю, все эти хоботки, чешуйки, усики, слюна... неее, не встанет. солнце на рассвете;-) фуфуфу
Пусть будет сатирой!) Так приятнее. Тем более иногда действительно хочется чтобы жена помолчала... :-D

Еще вспоминается резиновая женщина из песни Асмолова :-)))

–––
«Слон полосатый, редкий. Очень любит рыбий жир! При звуках флейты...(ту-ту ту-ру)... теряет волю»

авторитет

21 января 2020 г. 12:55

цитировать

цитата visual73
автор не смог избежать политической конъюнктуры

не тот случай
Мьевилль искренний левый, пусть и специфический, но искренний про равенство
у него есть достаточно публицистики, интервью и нехудожки, чтобы это понять.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

магистр

21 января 2020 г. 13:04

цитировать

цитата visual73
И еще... секс с насекомоноидом.... ммм... сомнительное удовольствие, сложно понять... хотя возможно это гротеск такой...юмор...

Сдается мне, что если учесть ответ во втором пункте: https://fantlab.ru/article504 , то это скорей юмор или попытка выбить из колеи неподготовленного читателя.

–––
The more I see, the less I believe.

авторитет

21 января 2020 г. 13:12

цитировать

цитата visual73
автор не смог избежать политической конъюнктуры.

В смысле не смог избежать? Мьевиль — политический писатель. Представить Мьевиля без политики — невозможно, это уже другой автор будет. Скорей уж он весьма искусно подает свои идеи, а не безуспешно пытается их избегать. В том, чтобы в истории было навалом политики, никакой проблемы нет.
В "Шраме" история идёт дальше — там роман между обычным парнем и возрастной переделанной, у которой вместо ног гусеницы, так что сексом практически невозможно заниматься, но влюблённых это не останавливает. А в третьей части цикла "Железный совет" в центре всей истории гомосексуальный роман простого человека и мессии.

авторитет

21 января 2020 г. 13:25

цитировать

Я подозреваю, что в его романах есть множественный подтекст, второе дно, так сказать. Но думать так глубоко мне не охота, сатира это конечно круто, но мне больше сказки нравятся, фантастические, ужасно необычные. Именно это я и нашел в Мьевиле.
Спасибо за интересные комментарии )). Приятно почитать мысли каждого вслух :beer: