| автор |
сообщение |
arcanum 
магистр
 
|
 4 октября 2011 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena и где-то треть "Сотканного мира" мне для ознакомления хватило.
Тогда спор бессмысленнен. СМ я люблю у Баркера именно за элегичность, красоту и спокойствие... для меня это даже где-то рядом, на орбите невинного "дотолкиеновского" фэнтези. О чем Баркер достаточно прозрачно намекает в своем предисловии к книге, упоминая Дансейни, Йейтся, а в тексте использует для эпиграфа стихи Де ла Мара. Ассоциативный ряд вполне себе намекающий. Если вы даже в такой вполне невинной книге увидели что-то предосудительное, то вам действительно стоит забыть про Баркера. Хотя как вы тогда Кинга читаете? Он при все своем прсихологизме тоже автор крайне жесткий и жестокий, не боящийся шокировать читателя... |
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
4 октября 2011 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс У вас не совсем верная аргументация вашего негативного мнения. Оно слишком субъективное
Упс. Еще чище. Теперь вы решаете чья аргументация правильная, а чья нет? И что есть понятия нравится/не нравится, как не чистой воды субъективизм?
цитата arcanum Хотя как вы тогда Кинга читаете? Он при все своем прсихологизме тоже автор крайне жесткий и жестокий, не боящийся шокировать читателя...
Совершенно спокойно и даже с удовольствием. Кингу присуще чувство меры в таких моментах. Они использованы ровно настолько, насколько необходимы. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
4 октября 2011 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Теперь вы решаете чья аргументация правильная, а чья нет?
Понимаете, для обсуждения творчества писателей это слишком поверхностная позиция — "вот мне не нравится, поэтому автор — больной". Мне, например, совершенно не нравятся книги профессора Толкина. Но нет желания донести эту информацию до тех, кто регулярно отписывается в его теме.
Вот попытка обсудить философские идеи, которые вы увидели в книгах того или иного литератора — это уже реальный диалог о творчестве. |
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
4 октября 2011 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сразу поясню, чтобы ни с кем не ссориться: посты, написанные в духе "Клайв Баркер — отличный писатель, потому что он мне очень нравится", я также считаю бессмысленными и не заслуживающими внимания.
|
|
|
evridik
гранд-мастер
|
|
4 октября 2011 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Решила продолжить знакомство с "Книгами Крови", поэтому сегодняшний вечер пройдет в компании с "Полночным поездом с мясом". Наверное, есть на ночь не стОит)))
|
|
|
Batman
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа, знатоки творчества Клайва Баркера. Как я понимаю, не стоит в ближайшем будущем ждать переизданий Книг Крови?
Первый том я в продаже видел, а 2 и 3 нету.
|
|
|
arcanum
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Batman оспода, знатоки творчества Клайва Баркера. Как я понимаю, не стоит в ближайшем будущем ждать переизданий Книг Крови?
Не стоит. Индивидуально Баркера издавать не собираются, а для серии Книга-загадка, книга-мистика, по словам редактора, Книги крови слишком брутальные. Поэтому ищите у букинистов. Кстати, в основном проблемы именно с первым томом, второй и третий обычно еще встречаются. |
|
|
Batman
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum в основном проблемы именно с первым томом, второй и третий обычно еще встречаются.
Значит куплю. Могли бы и допы хоть выпустить што ли. Есть у кого-нибудь информация, КК продались, нет? |
|
|
creeper
авторитет
|
|
4 октября 2011 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Batman Есть у кого-нибудь информация, КК продались, нет?
Скорее всего весь тираж закончился. Хотя я недавно все три тома купил на развале, причем за нормальную цену... |
|
|
arcanum
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну так если их толком нет нигде — значит продались Продажи были реально хорошими, первый том очень редкий, 2-3 встречаются теперь крайне нечасто. Вообще, вся персональная серия Баркера ушла почти полностью. Один лишь "Галили" по моему еще довольно часто встречается.
|
|
|
Gelena
миродержец
|
|
4 октября 2011 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Понимаете, для обсуждения творчества писателей это слишком поверхностная позиция — "вот мне не нравится, поэтому автор — больной".
А цитатку не приведете, где я пишу, что "мне не нравится, а Баркер — больной"
цитата Робот Джокс Но нет желания донести эту информацию до тех, кто регулярно отписывается в его теме.
Это личные погремушки из вашей избушки. На ФЛ в теме, посвященной творчеству автора, можно высказываться как за, так и против. Это не запрещено. И я, по моему, четко написала почему мне не нравится — излишнее насилие. Что еще нужно разжевать? Или нужно написать то же самое, только в десяти постах на двадцати страницах? Тема о творчестве существует для всех. Даже для тех, кто вообще не читал. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Batman
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и почему они не допечатывают, раз продались КК. Само ЭКСМО все время жалуется на пиратов, что книги не продаются, а когда необходимо удовлетворить спрос, напечатать доп. тираж ничего не делает. И ведь не у одного меня такая проблема.
Года 1,5 все тома в продаже видел, надо было купить.
Ну надо сначала прочитать купленных Галили, вдруг не понравиться? 
|
|
|
Batman
магистр
|
|
arcanum
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Batman Ну надо сначала прочитать купленных Галили, вдруг не понравиться?
А вот этого точно делать не надо Галили вещь очень, мягко говоря, неоднозначная. Начинать с нее точно не стоит. К тому же это вообще не хоррор. Начинайте с Книг крови, Проклятой игры, если хотите хоррора. Потом если пойдет начинайте штудировать более фэнтезийную часть творчества — Имаджика, Сотканный мир, и Книги Искусства.
Но с Галили или Каньона — ни в коем случае!
А серия действительно продалась. Практически полностью. Просто Эксмо часто лукавит, иначе зачем они тогда упорно издавали Баркера после в серии Книга-мистика? Просто решили освежить формат. Сэкономить наверное тоже решили — все эти суперобложки, тиснение фольгой, внутреннее оформление со всякими виньетками. Решили видимо все это убрать и срубить бабала больше. причин много вообще может быть. Но серия точно продавалась хорошо. |
|
|
Batman
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum А вот этого точно делать не надо
Да, не паникуйте. Просто покупать пока не планирую новых книг. Почитаю уже купленную Галили. В принципе никаких ожиданий нету.
В любом случае спасибо за совет.  |
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
4 октября 2011 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А цитатку не приведете, где я пишу, что "мне не нравится, а Баркер — больной"
Написав "его творчество не является приемлемым для нормального человека", вы как бы не только самому автору диагноз поставили |
|
|
Real Dodge
новичок
|
|
4 октября 2011 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс цитатку не приведете, где я пишу, что "мне не нравится, а Баркер — больной"
С творчеством Баркера не сложилось сразу. Причем испытывал такое эмоциональное неприятие (оно же отвращение) только к творчеству одного российского фантаста г-на Шалыгина (на 15 странице выкинул его книгу в мусорку). Думаю, что дело в именно "извращенном сексуальном подтексте в его книгах", явно не укладывающимся в мое нормальное мироощущение (читать про приключения гермофродита основная цель которого... ну вы поняли или это я не понял) . |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Между тем, ненормальные братья мои и сестры, в сети уже появилась "Абсолютная полночь". Качество еще не проверял.
|
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
4 октября 2011 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Написав "его творчество не является приемлемым для нормального человека", вы как бы не только самому автору диагноз поставили
Еще раз — цитатку приведите. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
4 октября 2011 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena поверьте, в этом нет ничего красивого, тем более до исключительности. Для нормального человека.
Когда "нормальный человек" восхищается произведениями искусства, он находит их красивыми.
Следуя вашей логике, произведениями Баркера "нормальный человек" восхищаться не может.
Таким образом, тот, кто находит красивыми произведения Баркера — ненормальный человек |
|
|
цитировать