Тема «Терри Пратчетт. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Терри Пратчетт. Обсуждение творчества»

Терри Пратчетт. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...60 61 62 63 64...142 143 144 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

15 мая 2005 г. 00:25

цитировать

FAQ

- С чего начинать чтение Пратчетта?

Существует два распространённых мнения, имеющих свои плюсы и минусы:
1) С "Цвет волшебства", "Безумная звезда" и так далее по порядку написания книг.
2) С "Стража! Стража!", "К оружию! К оружию!", "Вещие сестрички", чтобы увидеть как Пратчетт отходит от написания пародий и переходит к строительству того Плоского мира, за который его полюбили миллионы читателей.

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

миротворец

6 мая 2012 г. 01:58

цитировать

цитата Aryan
Вот слыхом не слыхивала про певицу, и никаких претензий к переводчику

Аналогично. Какие страсти разгораются, а ты про них только постфактум узнаешь, потому как тебя эти имена изначально не напрягали.
Кстати, прочла тут несколько народных переводов Праттчета. После привычного напрягает, хотя в конце честно даны все пояснялки, ссылки на оригинальный текст и так далее. Но вот привыкла я к Шнобби, Ветинари и прочим, отвыкать неохота.

авторитет

6 мая 2012 г. 03:02

цитировать

цитата elent
Какие страсти разгораются, а ты про них только постфактум узнаешь, потому как тебя эти имена изначально не напрягали.

Бадди Холли один из столпов рокнролла, а Селин Дион... нда)

–––
tomorrow never knows

философ

6 мая 2012 г. 09:21

цитировать

цитата Blackbird22
Бадди Холли один из столпов

А "Роковая музыка" — одна из самых слабых вещей автора. Да и вообще, всё про полностью автономные от породившей среды идеи — не очень.
Когда Пратчетт, вместо клизмы забивания гвоздей из ХХ века Земли (кино, рок, мюзиклы) в Анк-Морпорк, берет менее отдающие анахронизмом явления, примерно соответствующие уровню развития (газеты, футбол, медицина, терпимость, полиция, углеводороды), да еще обосновывает их внедрение потребностями общества — получается конфетка.

миродержец

6 мая 2012 г. 19:26

цитировать

цитата ааа иии
А "Роковая музыка" — одна из самых слабых вещей автора.

я бы сказала, одна из более слабых. Понятно, что рядом с Ночной стражей не поставишь. Но хорошо написано, с огромным количеством интересных забавных мелочей, в которых имхо и есть основная прелесть книги.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

9 мая 2012 г. 01:51

цитировать

У меня завелся странный вопрос по Пратчетту.

Плоский мир яркий и самобытный, но в нем очень много черной одежды.

В практичном, аккуратном черном ходят ведьмы.
В длинном удобном черном ходят волшебники.
В потертом рабочем черном ходят Игори.
В шикарно-аристократичном черном ходят вампиры.
В элегантном черном ходят убийцы.
В невзрачном черном ходит Ветинари.
И, само собой, в черном, глубоком черном, ходит Смерть ( и его временные заместители, ну и смерть крыс тоже)

Причем везде это тотальный черный, включая головные уборы (звезды, побрякушки и остальные прибамбасы не принципиальны)

Объединяет эти группы то, что все, в какой-то степени, могут влиять на жизнью-смерть других ( неважно какими способами), иногда и сами находятся со смертью в особых отношениях.

Этот черный неспроста? Это какой-то символ пограничья, отсылка к чему-то, или просто случайность, в которую мне не особо верится?

И, кстати, по идее еще и вервольфы тогда должны бы в черном ходить, но акцента на этом я не помню. Было?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

гранд-мастер

9 мая 2012 г. 02:29

цитировать

цитата aznats
Плоский мир яркий и самобытный, но в нем очень много черной одежды.

Вот не замечала. А может, особого философского подтекста здесь нет. Автор — мужчина, а они в основном к одежде относятся с практической точки зрения.
А с этой точки зрения чёрный цвет на все случаи подходит, а другие цвета просто не рассматриваются.

магистр

9 мая 2012 г. 02:38

цитировать

цитата DevochkasToporom
Автор — мужчина, а они в основном к одежде относятся с практической точки зрения.

Это да, и в некоторых описаниях на практичность очень напирается, например для ведьм это чуть ли не главное.
Но ведь это формальная, почти обязательная одежда этих групп. На этом внимание акцентируется.
Причем стража, например,в черном не ходит. Вернее, может и ходит, но это не система и не обязанность, это несущественно. Горожане в черном тоже обычно не упоминаются.

Другие цвета рассматриваются иногда. Почтмейстер Мойст фон Липвиг в опочтарении ходит в золотом костюме, и именно этот костюм на него работает. Если хочет остаться незаметным- надевает серое.

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

миродержец

9 мая 2012 г. 14:51

цитировать

цитата aznats
Это да, и в некоторых описаниях на практичность очень напирается,

и сразу видно, что писал мужчина (которому черный не часто приходится носить) :-)))

Черный — один из самых непрактичных цветов, на нем видно абсолютно все пятна, даже обычную пыль.
Для убийц тоже не самый лучший выбор. В темноте чисто-черный выделяется пятном. ДЛя лучшего камуфляжа ночью лучше матовый темно-серый (один из основателей Морских котиков США еще в 80х года об этом писал и для своих ночных операций использовал именно темно-серый).

цитата aznats
Мойст фон Липвиг в опочтарении ходит в золотом костюме,

еще не читала, поэтому трудно что-то сказать, но в европейской традиции желтый (не золото, а именно желтый) был цветом позора, робы желтого цвета надевали на преступников, которых везли на казнь (или публичное наказание).

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миродержец

9 мая 2012 г. 15:22

цитировать

цитата Aryan
и сразу видно, что писал мужчина (которому черный не часто приходится носить)

Как бы на всех фото он в либо черном, либо в чем-то темном 8:-0

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

9 мая 2012 г. 15:27

цитировать

цитата Aryan
Для убийц тоже не самый лучший выбор. В темноте чисто-черный выделяется пятном.

Эту проблему Ветинари обсуждаетв "Ночном Дозоре". ;-)

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

магистр

9 мая 2012 г. 20:09

цитировать

цитата Aryan
Черный — один из самых непрактичных цветов, на нем видно абсолютно все пятна, даже обычную пыль.

Зависит от ткани очень, на некотором черном, блестящем, ярком, или глубоком, с переливами- да,будет видна. На простых тканях, достаточно рыхлых- меньше, там такая общая черновато-сероваттость получается.

цитата Aryan
Для убийц тоже не самый лучший выбор.

Вот именно. Тем более, в суперэлегантном варинате- он обычно и движения слегка сковывает. Но носят с гордостью, как принадлежность к высшей касте.

А в истории черный цвет одежды никогда с положением в обществе не был завязан?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

гранд-мастер

9 мая 2012 г. 22:55

цитировать

цитата aznats
А в истории черный цвет одежды никогда с положением в обществе не был завязан?

Напрямую, явно и откровенно. С момента появления и очень долго после этого чёрный стойкий краситель был невероятно дорог. Соответственно, доступен он был только состоятельным слоям общества. Более, того, чтобы народец "подлого купеческого происхождения", ВНЕЗАПНО получивший средства на приобретение чёрной ткани, не позорил своим видом честнОй народ, в Средние века принимались законы, ограничивающие ношение одежды чёрного цвета низшими сословиями.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

магистр

9 мая 2012 г. 23:46

цитировать

Крафт О, спасибо.
А то я по истории костюма Англии покопала немного.Нашла только , что там скорее более яркие цвета в 17-19 веках считались благородными и дорогими.
Но в классическом английском костюме, где-то 20 века уже, черный один из основных цветов, элегантный цвет, цвет стиля.
Позабавило где-то увиденное, что новое супермодностильное звучание черный приобрел в 80-ые, и ввели его готы . :-)

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

авторитет

9 мая 2012 г. 23:49

цитировать

цитата Крафт
в Средние века принимались законы, ограничивающие ношение одежды чёрного цвета низшими сословиями.

у Дюма в "20 ЛС" упоминается — в серых плащах низшая буржуазия, в черных высшая.

–––
tomorrow never knows

магистр

10 мая 2012 г. 00:00

цитировать

Получается, формально черный у ведьм, волшебников, убийц, вампиров, Витинари и Смерти- в какой-то степени признак высшего сословия, в том или ином ракурсе.
Занятно, что в эту категорию попадают Игори.

То, что эти категории в особых отношениях со смертью- просто результат их положения вершителей судеб ( в той или иной степени)

Вервольфы с своей волчьей сущности видимо недотягивают.
А стража, и Ваймс в первую очередь, как антагонист аристократии, принципиально не в черном.

Где-то так получается?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

гранд-мастер

10 мая 2012 г. 00:54

цитировать

цитата aznats
Где-то так получается?

Вполне себе трактовочка. Не хуже иных многих.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

магистр

10 мая 2012 г. 01:16

цитировать

Вспомнила, кстати, еще по поводу Ваймса.
Он ненавидит аристократию, убийц, волшебников, Витинари ( ну, очень по своему ненавидит, почти любя), ( с ведьмами просто не сталкивался) и вампиров! Вервольф попал в стражу почти в самом начале, представители остальных видов тоже. И принципиальный запрет был только на вампиров, до поры до времени. ( В Баце только, кажется, ему навязали).

Это так, штрих, к вопросу о черном цвете вампиров и отсутствиии такового у вервольфов....

С Игорями, правда, проблем никаких нет.

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

гранд-мастер

10 мая 2012 г. 03:36

цитировать

aznats коллега, как-то Вас чересчур затянула эта тема :-D

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миротворец

10 мая 2012 г. 04:16

цитировать

цитата aznats
в истории черный цвет одежды никогда с положением в обществе не был завязан?

У Дункана в "Ученике алхимика" есть такой отрывок (речь идёт о Венеции классического периода, примерно рубеж XVI-XVII веков):

цитата
Занятно, не правда ли, что здесь одеваются в основном в чёрное? Юристы, врачи и вдовы одеты в чёрное, равно как целые орды священников, монахов и монахинь. Мужчина благородного сословия носит чёрную хламиду, чёрную шляпу и полосу чёрной ткани — палантин — на левом плече. Конечно, нобили, занимающие высокие государственные посты, щеголяют в красном и фиолетовом и все переодеваются во время Карнавала...

Зато молодёжь, как там сказано дальше, отрывается по полной, одеваясь по-павлиньи.

магистр

10 мая 2012 г. 19:48

цитировать