автор |
сообщение |
Орденоносец
магистр
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
29 декабря 2008 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец ведь малой формой сыт не будешь!
Еще один цикл...При всем моем уважении,Вера Викторовна не Достоевский и даже не Гай Кей. А что делал Дюма? Правильно,всю жизнь писал то,что получалось у него действительно здорово. Однообразно? Но зачем что-то менять,когда и так получаются отличные книжки...Да,не "Война и мир"...Но Камше этого и не надо.Поэтому я думаю,будет еще один цикл.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
chiffa
философ
|
29 декабря 2008 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мисс Марпл будет еще один цикл
+1 И либо она продолжит "К вящей славе...", либо абсолютно новый начнет.Хотелось бы конечно снова о мире "К вящей славе..." почитать.
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
|
Snow
гранд-мастер
|
29 декабря 2008 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчет готичности, чернушности и прочего в будущих книгах — думаю, можно не рассчитывать. С год назад на сайте Мира Фантастики было онлайн-интервью и потом ссылку на Фантлабе кто-то выкладывал (см. здесь). Ну так в интервью о чернушности было сказано, что не её это и ждать таких вещей не стоит.
Там же и про то, что НФ писать вряд ли будет, и про то, что после ОЭ будет в первую очередь дописываться Арция
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
30 декабря 2008 г. 01:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Snow Спасибо, крайне любопытно. Прочитал. Долго смеялся на фразой ВВК о том, что она отличается от Мартина полом и возрастом)) А появление Кэпа вышло столь неуместным, что я опять долго, истерически хохотал))) А так — ну интересно. Оказывается, Руппи и Дикон — две стороны одной медали, один человек и тот же в разных условиях. А вся дриксенская линия — попытка переиграть КнК.
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
30 декабря 2008 г. 02:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец Оказывается, Руппи и Дикон — две стороны одной медали, один человек и тот же в разных условиях. А вся дриксенская линия — попытка переиграть КнК.
Забавно получается. Мы с вами прочитали одни и те же материалы, а выводы сделали совершенно разные. И насчет Дика с Руппи, и насчет дриксенской линии.
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
|
Орденоносец
магистр
|
30 декабря 2008 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно, Камша утверждает обратное, но все это кокетство не внушает особого доверия. Ну вот не верю я в то, что образ Михая Годоя сложился как результат литературной игры. Имхо, таким образом ВВК пытается оправдать его картонность. Ей, создательнице обаятельнейшего негодяя Рокэ, наверно, стыдно за абсолютно мерзко-отталкивающего Годоя, эдакого Доктора Зло...
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
30 декабря 2008 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец негодяя Рокэ
Вот мне интересно...Все твердят:Негодяй,Мерзавец. А почему вы так решили? По-моему,вполне положительный персонаж. Просто объясните,где именно он поступил подло?
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
Орденоносец
магистр
|
30 декабря 2008 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мисс Марпл Ну...он замочил кучу хороших людей, он бисексуален и он прямо-таки бесит своей неуязвимостью!))) Почему-то вспоминается Кинг с его "Темной Башней". В ней он так шикарно показал, что его ГГ — стрелок Роланд — очень даже уязвим. Он покалечил Роланда: ему оторвали несколько пальцев на руках и ногах какие-то жалкие крабы, и сразу веришь, что главзлодеям ничего не стоит убить ГГ
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Орденоносец
магистр
|
30 декабря 2008 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но это все лирика. Рокэ — не антагонист и не злодей. Пусть сначала он задумывался как эдакий тип, которому скучно жить и который от скуки совершает злые дела, в цикле он получился очень живым и человечным. Он не злодей, он скорее герой. Другое дело, что хочется загнать ОЭ в рамки стандартного фэнтези вроде ХА(1, 2 тома) того же автора, дабы возможно было сравнение ОЭ с другими образцами фэнтези.
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Орденоносец
магистр
|
30 декабря 2008 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А загнав, получаем такое: Ричард — ГГ, эдакий хороший мальчик из хорошей семьи; Рокэ — злодей с черной душой; Сильвестр — паук-интриган(Паук, хе-хе. Но Дорак нравится мне больше Жозефа); Штанцлер — мудрый наставник ГГ (типаж вроде бессмертного Гэндальфа или доктора Моргенса), и т.д. Все это не так, конечно. Но вот чтобы сравнить Ричарда с Романом, Рокэ с Годоем, Сильвестра с Жозефом -это имхо надо
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
30 декабря 2008 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец Snow А какие выводы сделали вы?
Я ж говорю, противоположные :). Руппи и Дик — совершенно разные люди, а не "один человек в разных условиях". И эта разница обусловлена тем, что у автора кардинально поменялся замысел в отношении персонажа "юный ГГ". Вначале была мысль о стандартном положительном типе, а потом вместо него был введен Дик, совсем другая личность, с другим характером, взглядами. А тот, который так и не был реализован в качестве ГГ, частично ожил в виде Руппи. И с Диком его роднят только пол, возраст и социальное происхождение. Что значит "переиграть КНК" я так сообразить и не смог, но вообще наличие северной линии, ИМХО, закономерно. Если должно быть показано масштабное противостояние, в которое втягиваются многие государства, то нельзя все транслировать только с одной стороны. Мы же должны понимать и оппонентов Талига, это ж не какие-то троллоки, которые вообще не люди, "нашим" враги просто по определению и не важно, что там у них и как. Вот нам и показывают, с кем талигойцам приходится иметь дело. Кстати, если грядущая катастрофа должна вдарить по всем, то и бороться с нею придется всем скопом. Так что и дриксенцы должны будут свою роль сыграть.
цитата все это кокетство не внушает особого доверия.
Ну, тут могу только вспомнить старое — "каждый понимает в меру своей испорченности". Никаких причин подозревать автора во лжи я тут не вижу. Кстати, история с возникновением "Темной звезды" была известна и выложена в сети уже давным давно, тогда об Этерне и о Рокэ мы еще и понятия не имели.
А насчет Алвы... "Старому больному человеку", то бишь Штанцлеру, верить, ИМХО, стоит поменьше. "Кучу хороших людей" Алва не убивал, это раз. Второе, он гетеросексуален. Ну и про "ему скучно жить" и прочее — это опять же Штанцлер Дику лапшу на уши вешает. А за неуязвимость, которая вообще-то не имеет никакого отношения к вопросу "плохой-хороший", ему приходится платить. Вон Дика и Робера, кстати, тоже ничего не берет, везде выживают, но у них ни обмороков, ни кровотечений.
|
|
|
Орденоносец
магистр
|
31 декабря 2008 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гм. Уели вы меня, надо признать. Перечитав интервью Камши и пролистав КнК, понял ошибочность части своих позиций. Но — заявление о том, что Годой намеренно создавался как сочетание штампов — не иначе как кокетством не назовешь. Про Алву я не говорил, что он плохой — то мое сообщение было написано в шутливой манере, зря что ль я втиснул туда эти скобки)))? Бисексуальность я не осуждаю, не подумайте
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Орденоносец
магистр
|
31 декабря 2008 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Штанцлеру я не верю и вовсе не считаю, что Рокэ скучно жить. Я сказал — "он таким задумывался" — и такой образ Алвы Камша разместила в линии Дика. Другое дело, что Алва гораздо сложнее. Интересный образ, но все же чувствуется — автор ему подыгрывает (с) не помню кто. Читерит. В отношении Дика и Робера тоже самое; другое дело, что на них шишки такие сыплются, что ого-го. А Рокэ что?
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
31 декабря 2008 г. 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скажем так, "Этерна" похожа на "Песнь льда и пламени" тем, что авторы подыгрывают (у меня такое впечатление создалось:: Джордж Мартин подыгрывает "отрицательным персонажам" и Тириону, опуская в лужу....д... "положительных персонажей", а здесь Камша подыгрывает Рокэ раз за разом, и иногда из-а этого сцены с участием Ворона или причитания дам о том, какой он замечательный ии прочее...Мне несколько трудновато читать.Кажется просто немного нереальным)
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
Орденоносец
магистр
|
31 декабря 2008 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Он ничего не потерял, сам цел, держится браво, никто из его друзей и близких не умер и не предал его(кроме Дика). Ему не о чем скорбить, ему все нипочем. Вот это и раздражает меня в Алве. Покажите мне его слезы, его страдания! Сделайте его более человечным! Дайте мне его ГОРЕ(а не надуманную скорбь по коню), и я поверю! А так...Супермен какой-то, пусть и в весьма неожиданной форме
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Орденоносец
магистр
|
31 декабря 2008 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
квинлин +1. Хотя Тириону Мартин подыгрывал несколько тоньше. Или не подыгрывал вообще... Не вызывают успехи Тириона такого отторжения, как успехи Ворона
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
31 декабря 2008 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скорее,о поддавках Тириону начинаешь задумываться через энное время после прочтения. Здесь несколько иначе. Просто...очень сложно понять, как такое своеобразное отношение к Ворону сложилось у талогийцев и талигоек. Точнее, лично я не увидел причин такой везучести и такой любви. Победы — это да, это, конечно, было. Наглое отношение к собеседникам без внимания к чинам-это да, это тоже...Что еще?
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|