Тема «Юрий Никитин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Юрий Никитин. Обсуждение творчества»

Юрий Никитин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...79 80 81 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

6 октября 2008 г. 19:47

цитировать

Раньше были мечты о коммунизме, теперь не менее заманчивое нечто предлагает Никитин. Только вот беда: предлагает вступить в это самое нечто, используя опыт прежних реформаторов. Прикинул бы насчёт Вещего Олега из "Троих...". А может, к этому и ведёт? Нам нужен такой диктатор?
А может, именно такой и нужен?

–––
Сделайте мне красиво!

миродержец

6 октября 2008 г. 20:18

цитировать

цитата Fауст
Пинают, ругают, плюются, но по-прежнему раскупают всё новые далеко не маленькие тиражи.

Мне, почему-то кажется, что большинство из тех, кто "пинает, ругает, плюется", "своего" Никитина уже отчитались, а раскупают тиражи, в основном новая поросль, да и то на волне бурной рекламы и сложившейся у автора, не совсем заслуженной ( дружно вспоминаем редколлегию журнала "ЕСЛИ" и давим рвущийся наружу хохот ;-)

) репутации. Так, что аналогии с кактусом здесь, на мой взгляд, неуместны. К слову, и того же Головачева, ВИДИМО, раскупают ( куда то ведь деваются все эти бесконечные переиздания его "золотого" собрания сочинений, раз выпускают все новые, в других обложках) И что с того?

цитата Хыча
теперь не менее заманчивое нечто предлагает Никитин

Простите, это Вы о чем?

авторитет

6 октября 2008 г. 20:22

цитировать

цитата fox_mulder
да и то на волне бурной рекламы

Эк... где это у Никитина бурная реклама? Приведите, пожалуйста, примеры, а то не в курсе. По-моему, его книги просто поставили в своё время на полки книжных магазинов, организовав одномоментное переиздание всех вещей, и никакой дополнительной рекламы не потребовалось.
А, ну да, ещё недавно какую-то браузерную ММОРПГэшку сбацали, но велика ль реклама? В неё играет-то не так много народу.

цитата fox_mulder
дружно вспоминаем редколлегию журнала "ЕСЛИ" и давим рвущийся наружу хохот

А что там с редакцией "Если"? А то как-то мимо меня прошло. Прям даже интересно.

гранд-мастер

6 октября 2008 г. 20:46

цитировать

цитата fox_mulder
Простите, это Вы о чем?

Да как нам Запад придушить, да как Россию возвеличить...
Вы не читали опупею "Трое из леса"? Если нет, то зря. От "до потопа" до наших дней — история героя. Олега Вещего, Оставленного На Посту.

–––
Сделайте мне красиво!

авторитет

6 октября 2008 г. 23:41

цитировать

И что он там предлагает?

–––
Butt-kicking! For goodness!

магистр

7 октября 2008 г. 00:32

цитировать

Ох, Никитин, Никитин... Ну прямо-таки бесят его герои — все сплошь мышцастые, огромные качки без капли мозгов в голове. Автор, что ль, сам такой?

–––
А стоит ли?..

авторитет

7 октября 2008 г. 01:05

цитировать

цитата Орденоносец
Ну прямо-таки бесят его герои — все сплошь мышцастые, огромные качки без капли мозгов в голове.

Потрудитесь, пожалуйста, объяснить, какие-то вы книги никитинские читали, что они прям "сплошь" такие? Иначе — абсолютно немотивированное и уж точно ошибочное мнение.

активист

7 октября 2008 г. 01:49

цитировать

[qfox_mulder]Мне, почему-то кажется, что большинство из тех, кто "пинает, ругает, плюется", "своего" Никитина уже отчитались, а раскупают тиражи, в основном новая поросль, да и то на волне бурной рекламы и сложившейся у автора, не совсем заслуженной ( дружно вспоминаем редколлегию журнала "ЕСЛИ" и давим рвущийся наружу хохот) репутации. Так, что аналогии с кактусом здесь, на мой взгляд, неуместны. К слову, и того же Головачева, ВИДИМО, раскупают ( куда то ведь деваются все эти бесконечные переиздания его "золотого" собрания сочинений, раз выпускают все новые, в других обложках) И что с того?[/q]

Как вы лихо и главное громко кричите о том, что у Никитина бешеная реклама, что "новая поросль" еще узнает, что они на свою голову читают....
Вам не кажется, что перебарщиваете. Сами себя убеждаете, что есть на свете автор, что плох и идеями и стилем, языком и образами.. ну всем. Спрашивается, почему такие тиражи?
Ага. Реклама. Тут есть тема на форуме, о лучшем российском фантасте... Так вот у любого из списка рекламы больше, чем у Никитина. Намного больше, так как у Никитина рекламы попросту нет. Тоже самое с интервью. Оно есть. Да = ) Оно. Ибо интервью он давал один раз официально, журналу "мф" и один раз не официально-одному из сайтов. Найдите мне хотя бы пять интервью Никитина... А вот тот самый список "лучших" дает интервью за интервью.... во всех журналах и газетах, на форумах и сайтах, на собраниях, лекциях и вручениях бесконечных премий... ну где угодно. Здесь самое время сказать: они это заслужили. Тогда вопрос: почему любая из книг Никитина имеет тираж в разы больше многих и многих и многих других.... ? Почему?
О том, что молодежь еще не поняла... прочла мало книг или не вникла... Ну это вообще интересно: а как эта самая молодежь эти самые книги Никитина достала? Ведь рекламы у книг почти нет. Как? быть может купили одну.... понравилась, купили другую... И ваш тезис, Фокс Малдер, о том, что молодежь ( "новая поросль") вот-вот додумается и брезгливо отбросит книжку... ну тогда надо чтобы отбрасывали всю полку, ибо Никитина покупают в таких количествах, что на одной полке им не уместится. И что интересно: все еще не понимают, что книги — ужасны.

Головачев: что Головачев? Вы его преподносите, как некий эталон высшего зла? Прекрасный писатель. Как и Бушков.

Плохой писатель — не покупают. Хороший — покупают. Очень хороший — покупают и перечитывают. Гений — меняет людей своими книгами.
И не нужно о Донцовой. Донцову покупают домохозяйки, которые фантастику не читают. Они тут вЕса не имеют.
Если у Головачева — сами написали — переиздается "золотое собрание сочинений" — это чего-то да стоит? А значит : Никитин — хороший писатель, Головачев — тоже, Бушков, Азимов, Шекли, Кинг, Желязны, Гаррисон, Герберт, Толкин наконец — выбирай душа!!! Нет, всех их, многотиражников, надо как-то принизить... Тогда давайте нападать и на Кинга и на Толкина... слабо? Но... конечно, Никитина осмеивать удобней.
Вопрос только в том, сможете вы свои слова подкрепить фактами или нет. А увидеть то, что так стараешься увидеть — просто. Надо иметь сильную волю, чтобы принять что-то новое... :beer:

магистр

7 октября 2008 г. 02:46

цитировать

цитата Орденоносец
Ну прямо-таки бесят его герои — все сплошь мышцастые, огромные качки без капли мозгов в голове. Автор, что ль, сам такой?

Ну вот здесь то совсем несоответствие истине.

1. Главные герои Никитина всегда с высоким интеллектом
2. Мышцастые есть (пункт 1 всё равно отрабатывается), но немало и просто в неплохой физической форме, и так себе, и даже задохлики встречаются

активист

7 октября 2008 г. 11:48

цитировать

Никитин... Юрий Александрович...
Хорош, очень хорош :-)

Сужу по себе, плохого и НЕ ИНТЕРЕСНОГО писателя (именно НЕ ИНТЕРЕСНОГО мне, пусть и классика) обсуждать не буду.
Именно из-за него перешел на наших, до этого запоем читал "буржуйских".
У Никитина есть все... действительно все: и новые идеи, и ляпы, и повторы, и затянутости, и юмор, и сатира, и прописные (набившие уже синяк) истины, и много всего остального...
Никитин для меня не подпадает под писателя, которого можно "классифицировать" как ГЕНИЙ или БЕЗДАРЬ, нет, он ПРОСТО не оставляет меня РАВНОДУШНЫМ и за это благодарен ему и чего греха таить люблю его книги.
Да-да именно КНИГИ

миродержец

7 октября 2008 г. 11:51

цитировать

цитата siziff
Сами себя убеждаете, что есть на свете автор, что плох и идеями и стилем, языком и образами.. ну всем. Спрашивается, почему такие тиражи?

Понятно. Очевидно читали никитинский учебник по писательскому мастерству, там тоже единственный эталон писательского мастерства — тиражи, тиражи, тиражи; чем больше тиражи — тем круче (лучше) писатель.

цитата siziff
Если у Головачева — сами написали — переиздается "золотое собрание сочинений" — это чего-то да стоит? А значит : Никитин — хороший писатель, Головачев — тоже

Ага. И Донцова, и Маринина, и Полякова, и кого там у нас еще издают для чтения в электричках.... :-)))

И почему же Вам такие примеры не нравятся? Причем здесь домохозяйки? Вы ведь сами написали: "если покупают — значит, хорошо". И жанровые пристрастия здесь совершенно не играют никакой роли.

цитата siziff
Тогда давайте нападать и на Кинга и на Толкина... слабо? Но... конечно, Никитина осмеивать удобней.

У Вас просто потрясающая логика.Знаете, ни Кинга, ни Толкина мне "пинать" и в голову не приходило, и дело даже не в их огромном авторитете. Наверное, здесь дело в том, что они не призывают к межнациональной розне, не выпускают романов полупорнографического содержания и не переписывают по 14 раз один и тот же роман, выдавая его за сериал. А вот у Никитина, почему то все это присутствует, и наверное поэтому его осмеивать удобнее. :-D

цитата siziff
А увидеть то, что так стараешься увидеть — просто. Надо иметь сильную волю, чтобы принять что-то новое...

Готовый лозунг для новообращенных в саентологическую церковь, Вам не кажется? :-)))

У Всех фанатов Никитина и ему подобных один железный аргумент: "Да Вы просто ни черта не понимаете!" А Вам не приходило в голову, что есть люди, которые как раз понимают ( благо, никаких сверхсложных конструкций и идей у ЮН не наблюдается, это ведь ни Стивенсон и не Мьевилль), но сами эти идеи, равно как и их воплощение, не вызывает ничего, кроме раздражения? Да, читали Никитина по глупости и малолетству, а еще потому, что из альтернатив были только "Соборы с крестами". А сейчас, доступно море более интересной и разноплановой литературы, рядом с которой эти творения уже совершенно не воспринимаются. Так. что боюсь, что это не мне нужно иметь сильную волю, что бы принять нечто новое.... ;-)

И конечно же ставить в один ряд с Никитиным и Головачевым таких мастеров как

цитата siziff
Азимов, Шекли, Кинг, Желязны, Гаррисон, Герберт,

- это уже полнейший перебор! $%-\$

активист

7 октября 2008 г. 19:54

цитировать

Fox !
Обилие смайлов и уход от вопросов заставляет меня прийти к выводу, что вы просто сотрясатель воздуха. И что самое интересное — вам это льстит. НЕ буду отвечать, пока не приведете хоть один факт, доказательство... Вы сказали об огромной рекламе Никитина — где она? Вы говорилили про "редколлегию журнала ЕСЛИ" — и что же это значит? Причем тут Никитин? Что ж вы так упорно молчите ? Факты — вещь упрямая. У меня есть. У вас нет.

миродержец

7 октября 2008 г. 21:20

цитировать

цитата siziff
Обилие смайлов и уход от вопросов заставляет меня прийти к выводу, что вы просто сотрясатель воздуха

О как. Прикольно.

цитата siziff
Факты — вещь упрямая. У меня есть. У вас нет.

Какие? Что Никитин хорошо продается, и поэтому он-хороший писатель? Сильный факт, прямо фактище.

цитата siziff
ы сказали об огромной рекламе Никитина — где она?

Почитайте любой фантастический журнал последних лет. Полистайте бесчисленные интервью, по которым складывается впечатление, что автор- прямо настоящий гуру, правда непонятно по каким именно вопросам. Что характерно, рецензии на его новые книги всегда очень осторожные — из раздела: "кто переварил все предыдущее творчество гранда — переварит и новую книгу." Однако, все постеры с новыми книгами, в которых его кличут и "величайшим", и "мастером" и т.д. вкупе с традиционно безумными анотациями ( их, наверное, как и в случае с великим и ужасным ВВГ составляют одни и те же люди, благо излатель у них общий) создают неплохую промывку мозгов для несведущей публики. Это не реклама? Про саморекламу, которой сам Никитин занимается в том же, с позволения сказать учебнике, я вообще молчу, ибо уже высказался на предыдущих страницах этой ветки. Не дать ни взять, только два настоящих писателя было в России: Никитин и Иван Бунин.

цитата siziff
Вы говорилили про "редколлегию журнала ЕСЛИ" — и что же это значит?

А это означает темную историю, произошедшую в середине 90-х, когда Никитин( под псевдонимом) занимал пост в редколлегии данного журнала, и "ЕСЛИ" ( какой сюрприз!) по счастливому совпадению, занимался распиариванием именно его творчества. На источники ссылку не дам, ибо давно это было, еще в доинтернетовскую эпоху. Но скандал был знатный.
P.S. Сознательно не использовал в данном посту смайлов, дабы не нарваться на очередные голословные обвинения в

цитата siziff
Обилие смайлов и уход от вопросов заставляет меня прийти к выводу, что вы просто сотрясатель воздуха

А теперь, и я хочу послушать в ответ факты о том, почему если книгу раскупают, она автоматически становится хорошей. И в чем принципиальная разница между пишущими по несколько опусов в год, нашими фантастами ( на примере Никитина) и Д.Донцовой? Разве что аудитории немного разные ;-)

( извиняюсь, здесь уже не удержался).

активист

8 октября 2008 г. 07:47

цитировать

Фокс Малдер... С вами спорить — смешно. Ни одного факта. НИ ОДНОГО.
"

цитата fox_mulder
Почитайте любой фантастический журнал последних лет

Никитина во всех журналах упорно не замечают, так как он не ходит на премии журналов и на сборища... более того : если его упоминают в журнале — то обязательно с негативной окраской. Примером тому рецензия на книгу "Трансчеловек" журнала "МФ"... Книгу разгромили, ибо Никитин считает себя выше всех этих десятков, если не сотен премий, на которые приходить не собирается... и на которые его постоянно зовет тот же МФ... Однако после рецензии идет мнение читателя, ЧИТАТЕЛЯ — единственного, кто может судить о книге честно и не предвзято : " Одно из лучших фантастических произведений, прочитанных мною за всю жизнь. Прочитал на одном дыхании. Лучшая книга Никитина имхо. Не прочитавший ее не может судить о современном российском сцайнс-фикшн. " — и это ФАКТ. http://www.mirf.ru/Reviews/review1213.htm

цитата fox_mulder
Полистайте бесчисленные интервью, по которым складывается впечатление, что автор- прямо настоящий гуру, правда непонятно по каким именно вопросам.

Теперь вы переводите глаза на пару постов выше и читаете о том, что у Никитина интервью за всю его жизнь 2-3. Найдете больше — публично извинюсь. Интервью он не дает... Ему не нравится рассуждать о своей гениальности, как АБСОЛЮТНОЕ большинство авторов. Так что , Фокс, бесчисленных ИНТЕРВЬЮ — НЕТ — и это ФАКТ.

цитата fox_mulder
вкупе с традиционно безумными анотациями ( их, наверное, как и в случае с великим и ужасным ВВГ составляют одни и те же люди, благо излатель у них общий) создают неплохую промывку мозгов для несведущей публики.

Где эти аннотации? о чем вы говорите? где пример? — вы пустословите....

цитата fox_mulder
А это означает темную историю, произошедшую в середине 90-х, когда Никитин( под псевдонимом) занимал пост в редколлегии данного журнала, и "ЕСЛИ" ( какой сюрприз!) по счастливому совпадению, занимался распиариванием именно его творчества. На источники ссылку не дам, ибо давно это было, еще в доинтернетовскую эпоху. Но скандал был знатный.

О Боже, Малдер! Дэвид Духовны... — ну что же вы снова бросаете слова на ветер — где хоть одна ссылка, доказательство, аргументация.... их нет.

Пожалуйста, если решите снова оклеветать успешного писателя с миллионными тиражами — потрудитесь привести ну хоть один... ну самый крохотный аргумент. Самый малюсенький факт... хотя бы фактик... пример... ну хоть что-нибудь.

А просто говорить — это может каждый. Я бы так неосмотрительно не выпячивал свою глупость... вы — не бот? :-D

миродержец

8 октября 2008 г. 09:02

цитировать

цитата siziff
А просто говорить — это может каждый. Я бы так неосмотрительно не выпячивал свою глупость... вы — не бот?

Всю жизнь избегал двух типов людей: клинических идиотов и фанатиков. Для Вас решил сделать исключение: по какой из категорий — решайте сами. С людьми, подобными Вам спорить бесполезно. Собственное больное восприятие искажает всю картину мира, и без того не слишком претендующую на реальность. Вы живете в Зазеркалье, с чем я Вас и поздравляю.
И то, что Вы здесь приводите под видом фактов, напоминает лишь отголоски неадекватного восприятия. Удачных прогулок по Лесу, в сопровождение Троих и их автора! Салют.

P.S Специально для модераторов: осознаю вину, готов понести наказание.

магистр

8 октября 2008 г. 09:18

цитировать

Не защищая Никитина, он в этом не нуждается, мне стало интересно, а чего вы (fox_mulder) молодой человек добиваетесь?
цель свою откройте? прошу , а то уже и пена пошла:))

активист

8 октября 2008 г. 09:43

цитировать

Фокс — теперь у меня сомнений нет — вы пустослов. Я на примере доказал. что не нравится — не читай, но и клеветать не смей. Иначе надо будет ДОКАЗАТЬ. А доказать, ФОКС МАЛДЕР, вы не смогли!

миротворец

8 октября 2008 г. 10:08

цитировать

цитата
Я бы так неосмотрительно не выпячивал свою глупость... вы — не бот?

цитата
Всю жизнь избегал двух типов людей: клинических идиотов и фанатиков.

и т.д....

сообщение модератора
Братцы, заканчиваем хамить друг другу!

–––
Лунная призма, дай мне силу!

авторитет

8 октября 2008 г. 13:58

цитировать

Что? Где? Опять драка?! Butt-kicking! For goodness! :-)))

Выступлю в поддержку fox_mulder. У Никитина имеют место быть:
1)пропаганда насилия
2)пропаганда терроризма
3)отношение к людям как к расходному материалу
Для меня лично одного этого достаточно, чтобы занести писателя в чёрный список. Подробнее смотрите мои посты выше.

–––
Butt-kicking! For goodness!

авторитет

8 октября 2008 г. 19:45

цитировать

цитата fox_mulder
Вы ведь сами написали: "если покупают — значит, хорошо". И жанровые пристрастия здесь совершенно не играют никакой роли.

siziff-то писал, — сам Никитин несколько иного мнения. Угум-с?
То есть, тиражи тиражами, да вот только это не единственная категория сравнения. Другая — как раз жанровая. Фантастику с фантастикой, детектив с детективом и т.д. Андастэнд, не андастэнд?

цитата fox_mulder
У Всех фанатов Никитина и ему подобных один железный аргумент: "Да Вы просто ни черта не понимаете!"

Дорогой мой собеседник! От меня, вот от меня лично, — вы когда-нибудь слышали именно такой аргумент? А?
Не знаю, может, здесь дело в том, что я не слишком фанат, может, ещё в чём. Да вот только я почему-то всегда обсуждать книжки начинаю, демонстрирую, что туда вложено на самом деле, если кто-то, по моему мнению, этого не заметил. Во всяком случае, железного аргумента подобного рода никто ни здесь, ни на Литфоруме, скажем, от меня никогдане слышал. Аргументы другие. Это — констатация факта либо моё личное мнение.

siziff, а вы это... не горячитесь, что ли? Даже больше скажу, — чушь не несите. Я тоже думаю, что fox_mulder как-то не во всём и не везде прав, но вот аргументация у него часто на порядок лучше вашей, стоит признать. Тренируйтесь.
А так тут и без вас Хычи хватает.