| автор |
сообщение |
opty 
гранд-мастер
 
|
 29 июля 2013 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sopor
Если взять дословную цитату а не вырвать из контекста то очень хорошо :
"Я пренебрег этой мерой безопасности, прыгая сразу через несколько ступеней, и достиг дверцы, выводящей на крышу, в предельно сжатые сроки. Замка не было, зато камень, зарастивший проем, задержал меня почти на минуту, прежде чем я смог выскочить под открытое небо, задрать голову и увидеть над собой снижающееся бледно-серое облако."
Герой решает "производственную задачу" по проникновению , для него это не в первый и не в последний раз . Рутина так сказать . Что и подчеркивается выражением "в предельно сжатые сроки"
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty, окей, так действительно удобовариваемо. Да, признаюсь я выдрал из контекста, "Стража" не читал еще — подожду последнюю книгу.
Но, несмотря на то, что так звучит лучше, это — канцелярит.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Пехов при всех его недостатках на 100-500 голов выше, этих "мэтров", по литературному мастерству
Вот, обожаю, когда так. Даже жаль, что нельзя брызгать слюной и кричать, какой этот Пехов никудышный, т.к. сам читаю его книги.
Вы хоть можете объяснить внятно, не скатываясь в полнейший субъективизм, чем Пехов сильно-сильно превосходит Джордана (Джордана, который "Колесо Времени" написал, да) и Кука (Кука, который ЧО написал и кучу еще всего)? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 июля 2013 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Но, несмотря на то, что так звучит лучше, это — канцелярит
Отчасти согласен . Но практически весь "Страж" написан подобным языком , и ИМХО это стилистический прием
1. Что то вроде рабочих дневников главного героя
2. Главный герой прошел серьезное обучение на стража , мочить нечисть его учили , литературно выражаться нет
3. Напротив многократно подчеркивается что знаки рисовать надо аккуратно , а отчитываться руководству четко
"Канцелярит" в определенной степени работает на образ рассказчика — главного героя |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 июля 2013 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor почитаем — посмотрим
Это само собой 
Сугубое ИМХО — не лучший цикл Пехова , но тем не менее весьма достойный |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Mrlakenstein 
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor а как вам взгромождение на стену "в предельно сжатые сроки"?
Это плохо. Людвиг так вряд ли мог думать.
цитата Sopor Хорошие книги пишутся литературным языком, не любым.
Надо все же отличать такие понятия, как литературный язык и язык художественной литературы. |
–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё. |
|
|
Mrlakenstein
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty "Канцелярит" в определенной степени работает на образ рассказчика — главного героя
Вот в этом я сомневаюсь. Людвиг все-таки не главный бухгалтер и не младший клерк в офисе инквизиции. |
–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 июля 2013 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mrlakenstein Вот в этом я сомневаюсь. Людвиг все-таки не главный бухгалтер и не младший клерк в офисе инквизиции
Ну рапорты участковых и оперуполномоченных — пример классического канцелярита , а ведь в значительной степени "полевые" работники а не кабинетные клерки . Просто все это вдалбливается почти на подсознательном уровне и изжить достаточно сложно . Орден стражей в чем схож с монашеским , и "обтесывают" там аколитов (послушников) изрядно . Аккуратность местами доходящая до педантизма — неотъемлемая часть обучения . Как говорится , накладывает .
Тем более что подобный "канцелярит" наблюдается у автора практически исключительно в "Страже" , ну может немного в "Мантикоре" . В "Искрах" например и в помине нет |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Duran
магистр
|
|
drenay
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Не соглашусь, Пехов хорош на русском пространстве, но до того же Кука и Сапковского, ему идти и идти.
Не соглашусь! Это этим авторам до Пехова идти и идти! Но это только мое личное мнение! Может быть потому что Кук и Сапковский меня абсолютно не впечатлили! |
|
|
drenay
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty "Пересмешник" , "Мантикора" , "Искры" очень хороши
"Сиала" , "Страж" по слабже
"Киндрэт" — добротная коньюктурщина
Мое мнение один в один совпадает с Вашим! |
|
|
drenay
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Вы хоть можете объяснить внятно, не скатываясь в полнейший субъективизм, чем Пехов сильно-сильно превосходит Джордана (Джордана, который "Колесо Времени" написал, да) и Кука (Кука, который ЧО написал и кучу еще всего)?
А кто, что-то доказывает? Это лично субъективное мнение! Мне Кук и Джордан вообще не нравятся, а Пехов нравится! Кука прочел и цикл про Гаррета и "Черный отряд", которые оценил в 8 и 7 баллов соответственно, Джордана оценил на слабую 8-ку. Пехова и его вещи "Под знаком Мантикоры", "Пересмешник", циклы "Хроники Сиалы" и "Искра и ветер" оценил на 10-ку, цикл "Страж" на 8-ку, цикл "Киндрэт" на 7-ку. Зачем кому-то, что-то доказывать? У каждого свое мнение! |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
drenay, безусловно, у каждого свое мнение и вкусы. Но один из господ в этой теме (elkub) так авторитарно и безапелляционно начал говорить о превосходстве Пехова над Джорданом и Куком, что это уязвило мое чувство справедливости, и мне захотелось услышать хоть какие-нибудь доказательства.
А так, согласен: если "компактные" приключения Нэсса, Лука и Га-Нора нравятся больше, чем пространное и обстоятельное повествование в КВ, то и доказывать нечего — нравится и все.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 июля 2013 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
drenay
Ну лично я Кука оцениваю повыше вашего :) "Отряд" во многом революционная вещь (первые романы) все таки один основоположников "Черного фэнтези" , и "Гаррет" очень добротно написан . Но Пехов как минимум не хуже , а кое где и посильнее .
Джордан — коммерческое мыло , жутко затянутый бесконечный цикл .
А если подойти объективно Пехов как минимум в первой пятерке современных русскоязычных писателей фантастов . Ну если максимально критично  то в десятке в жанре фэнтези .
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
drenay
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor безусловно, у каждого свое мнение и вкусы. Но один из господ в этой теме (elkub) так авторитарно и безапелляционно начал говорить о превосходстве Пехова над Джорданом и Куком, что это уязвило мое чувство справедливости, и мне захотелось услышать хоть какие-нибудь доказательства.
Мне бы тоже хотелось услышать! |
|
|
drenay
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Но Пехов как минимум не хуже
Не являюсь фанатом Пехова (я фанат Геммела). Но согласен с Вами, Пехов никак не хуже вышеперечисленных авторов! |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
29 июля 2013 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty, коммерческое мыло — Гаррет Кука (безотносительно качества цикла), если уж на то пошло. Многотомная эпопея с единым сюжетом — вещь как раз таки "коммерчески рискованная", если позволите.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
visionshock
миротворец
|
|
29 июля 2013 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drenay Не соглашусь! Это этим авторам до Пехова идти и идти! Но это только мое личное мнение! Может быть потому что Кук и Сапковский меня абсолютно не впечатлили!
Скорее дело в том что не впечатлили. Но как известно, на вкус и цвет...
цитата drenay Но согласен с Вами, Пехов никак не хуже вышеперечисленных авторов!
Но не без пробелов. Учитывая хотя бы то что Кук классик темного фэнтези, а Сапковский очень хорош с Ведьмаком.
цитата Sopor opty, коммерческое мыло — Гаррет Кука (безотносительно качества цикла), если уж на то пошло. Многотомная эпопея с единым сюжетом — вещь как раз таки "коммерчески рискованная", если позволите.
Могу поспорить, Гаррет по крайне мере первые книги, очень даже хорошие! |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".
цитировать