цитата Конни

Не надо цитировать. Тему читала, видела, в чьих постах действительно искажалась ситуация, описанная автором. "Вам уже сотню раз сказали и пальцем показали", уж извините, не могу не процитировать забавную фразочку.

цитата Mankrust

Т.е. сама Арлетта считает себя этаким эмиссаром от партии правящих, поэтому и странно,что свою особую важность и не использует для заема, т.к. много шансов его получить.

цитата Mankrust

Достаточно почитать в КНК разговор Алвы с Ричардом про Октавию, чтобы понять: реликвия и бесценная. И я не про "повод побеситься", а именно про "реликвии" и отношение Арлетты.

цитата Mankrust

И все равно получилось коряво, больной Алва расчистил переднюю часть, а в видении Дика стоял у задней, на которой и висел ковер с оружием. Вот развесить оружие слугам времени хватило?

цитата Mankrust

Этой лихой даме даже камеристка не нужна. Ей Сэц_Ариж прислуживает.

цитата Mr.Ace

Тогда предложите свою трактовку.

цитата Mr.Ace

Но, если ВВК придумает лучший обоснуй для истории с картиной и Джастином, чем в "Закате" — то флаг в руки.

цитата Mr.Ace

Почему? Луиза должна была перечислить всех Приддов поименно, из-за этого?

цитата antel

в церквях и монастырях священники сами снимали золотые оклады с икон и жертвовали на вооружение ополчения.

цитата antel

А что я могу предложить, если нет информации? Фантазии в ответ на фантазии? Неинтересно

цитата antel

А он там уже дан, пусть и намеком. Катарина попросту не могла устроить всю эту байду с портретом, возможности у нее не было, а вот у Штанцлера такая возможность очень даже имелась.

цитата antel

Двадцать раз уже повторено, почему. Потому что ВСЯ эта ситуация с арестами и захватом королевского дворца — один большой бред. И бессмысленные слова Луизы здесь всего лишь часть этого бреда.

цитата Lantana

разграбление дома Алвы.

цитата

цитата Lantana

А Арлетта, ничтоже сумняшеся, бодро заявила, что Алва, мол, регулярно гарнизоны содержали, им сам бог велел. Нормальное отношение к чужой собственности. И эта дама запрещет Дику ковырять в носу гневно осудила Окделла за разграбление дома Алвы.

цитата Mr.Ace

Которого, к тому же, выходит и не было, ибо все ценности нашлись в тайнике. :-)))

цитата

цитата antel

Двадцать раз уже повторено, почему. Потому что ВСЯ эта ситуация с арестами и захватом королевского дворца — один большой бред. И бессмысленные слова Луизы здесь всего лишь часть этого бреда.

О, "чем дальше, тем страньше" Хочу осторожно уточнить, вся ситуация с арестами — это такой коллективный бред, массовое помешательство типа? А Мевен, который в "Полночи" вспоминает, как его едва не арестовали за компанию с Приддами, он тоже бредит?

цитата Конни

Окделл продал или, допустим, убрал с глаз долой вещи, которые доверенные лица Алвы не сочли нужным спрятать. Головы убиенных Савиньяком оленей вряд ли имели большую рыночную ценность. ИМХО, проданную мебель и посуду хозяин легко заменит новыми или аналогичными.   Арлетта отмечает, что некоторые переделки в доме произведены Диком со вкусом, а вообще, кажется мне, все Диковы декораторские    новшества типа светлой обивки, вепрей на воротах легко можно убрать.   Самые ценные, дорогие   вещи находились в тайнике, как уже было замечено.   Если Робер успел их вывезти и заложить или продать, то после известных событий и захвата столицы бесноватыми     эти ценности, ИМХО, утрачены для хозяина безвозвратно. Так кто же в итоге нанес больший и невосполнимый ущерб имуществу Алвы, гадкий Окделл или дорогой   друг Арлетта вкупе с Робером? От таких друзей пусть хранят Рокэ абвении, а с врагами он уж как нибудь сам....

цитата Конни

О, "чем дальше, тем страньше" %- Хочу осторожно уточнить, вся ситуация с арестами — это такой коллективный бред, массовое помешательство типа? А Мевен, который в "Полночи" вспоминает, как его едва не арестовали за компанию с Приддами, он тоже бредит?

цитата Lantana

А Арлетта, ничтоже сумняшеся, бодро заявила, что Алва, мол, регулярно гарнизоны содержали, им сам бог велел. Нормальное отношение к чужой собственности. И эта дама запрещет Дику ковырять в носу гневно осудила Окделла за разграбление дома Алвы.

цитата Конни

Самые ценные, дорогие   вещи находились в тайнике, как уже было замечено.   Если Робер успел их вывезти и заложить или продать, то после известных событий и захвата столицы бесноватыми     эти ценности, ИМХО, утрачены для хозяина безвозвратно.

цитата Конни

Так кто же в итоге нанес больший и невосполнимый ущерб имуществу Алвы, гадкий Окделл или дорогой   друг Арлетта вкупе с Робером?

цитата Конни

Хочу осторожно уточнить, вся ситуация с арестами — это такой коллективный бред, массовое помешательство типа? А Мевен, который в "Полночи" вспоминает, как его едва не арестовали за компанию с Приддами, он тоже бредит?

цитата Mr.Ace

И как это выглядело: я к тому, что если он продавал обычные предметы (типа посуды), то как сам без них обходился?

цитата Mr.Ace

На самом деле, версия с Катей смотрится очень логично.

цитата antel

Ой Вы что, всерьез считаете, что богатейший, по описаниям, дом — это что-то вроде студенческой общаги, где количество комплектов посуды строго равняется количеству жильцов?

цитата antel

Она логично смотрится только для не слишком умного Дика и только потому, что мальчик очень хотел в это поверить. Да и то, наверное, случись это не в посмертном бреду, до Дика бы идиотизм этой версии рано или поздно дошел бы. Поймите, если человека хотят убить из-за того, что он что-то там узнал, его убивают на месте, а не устраивают сложнейшую многоходовку с гадательным результатом. Если бы Джастина хотели убить, то попросту послали бы убийц прямо в Торку, а там война, одним трупом больше, одним меньше... Но вызывать Джастина в столицу, где он может запросто поделиться узнанным с кем попало и надеяться, что его обязательно убьет собственная семья... Это вполне может потягаться с попыткой отравить Алву в номинации "самое идиотское покушение века"

цитата Mr.Ace

Которого, к тому же, выходит и не было, ибо все ценности нашлись в тайнике

цитата antel

Ну так то посольская палата, им по должности положено учитывать все, даже понос у любимой собачки бабушки какого-нибудь министра, а горожане могут быть и не в курсе таких нюансов

цитата

цитата lilianna

А то сказали, что от Приддов ничего не осталось, а она в последующих томах выползли в приличном количестве. И гвардия их никуда не делась.
Безусловно, претензии не к Вам, а к автору. Слишком небрежно написанный текст — как результат, море дыр и вопросов.

Насколько я помню, в последующих томах фигурировали Валентин, Ирэна, ее муж Гирке. дальний родич Мевен. Согласно приложению где-то в родовых владениях живут два брата Валентина и сестра Габриэла. Итого 7 человек, ИМХО, на приличное количество это число не тянет. Гвардейцев Приддов не было нужды арестовывать, за исключением особо приближенных к хозяину.

цитата antel

Я не говорила, что это бред героев. Это таки бред, но авторский.

Мне кажется,что аресты и убийства были, уж очень   настойчиво это утверждает автор устами разных персонажей. Но, действительно, описано это небрежно, что и порождает противоречивые толкования и вопросы.

цитата antel

А что, те вещи, которые успел сбагрить Дик, еще можно вернуть?

Вещи, которые продал Дик и те,что из тайника изъял Робер, скорее всего вернуть не удастся. Я обратила внимание на то, что утраченные вещи из тайника превосходят по ценности   вещи,   которыми распорядился Дик по своему разумению.

цитата

цитата Mankrust

Цитата Mancrust: В слуги себе Ричард набрал Джереми сотоварищи из отряда Люра. Слуги из мародеров в доме деревенского простофили вряд ли поделятся с простофилей любой ценной мелочью из найденного ими в ящиках и шкафах.А мебель, гобелены и посуду фиг кто купит в то время. И потому, что никто не знает,что будет завтра: вдруг срочно придется улепетывать из города; и потому, что в городе разгул мародерства: засветишься и ночью придут солдаты Альдо, а днем-люди от Альдо. Слуги,вероятно, толкали что-то по мелочи, но вот масштабной распродажи для нужд самого Ричарда не могло быть["/
Согласна с тем, что нечестные слуги запросто могли воровать все, что под руку попадет. Мебель, гобелены и посуду могли отдать за бесценок, вдруг кто -то рискнул бы приобрести. Масштабную   распродажу Дик мог не устраивать, но, ИМХО, мог продать несколько вещичек для того, чтобы оплатить новую лошадь. новую одежду, содержание дома в течение нескольких месяцев (услуги поставщиков провизии, топлива, тех, кто ремонтировал особняк. жалованье слугам). Я как-то не припомню, чтобы Дику   Альдо платил, собственных средств у Окделла не было и из Надора ему приличные суммы прислать не могли.

цитата Конни

ИМХО, мог продать несколько вещичек для того, чтобы  оплатить новую лошадь. новую одежду, содержание дома в  течение нескольких  месяцев (услуги поставщиков провизии, топлива,  тех, кто  ремонтировал  особняк.  жалованье слугам). Я  как-то  не припомню, чтобы Дику   Альдо платил

цитата Mr.Ace

Ну хорошо-хорошо, но: где примеры из текста?
кроме слов Арлетты, естественно?

цитата Mr.Ace

А почему вы срразу рассматриваете версию убийства Джастина, а например, не цель его скомпромитировать (Приддов), для того например, чтобы заставить одну из влиятельных семей в кругу ЛЧ как-то действовать, это так навскидку — тут можно много версий представить. Почему сразу — убийство?

цитата Mankrust

Завтра то же должны увидеть и представители сословий."

цитата Конни

Мне кажется,что аресты и убийства были,  уж  очень   настойчиво это  утверждает автор устами разных  персонажей.

цитата Конни

Я обратила внимание на то, что утраченные вещи из тайника превосходят по ценности   вещи,   которыми распорядился Дик по  своему разумению.

цитата

цитата XRENANTES

Альдо Дику не платил, но единовременно выдал крупную сумму.

Значит у Дика все-таки были деньги и ему незачем было распродавать вещи.

цитата

цитата antel

Поскольку еще неизвестно, уцелеет ли после столичного бешенства сам особняк, то о вещах ли думать?

С тем, что дом может и не уцелеть, согласна. Просто, когда я сравниваю   результаты хозяйничанья в доме Алвы Окделла и результаты визита в дом парочки дорогих друзей, обличительный пафос речей Арлетты   еще более обесценивается. Очень неприятный персонаж с раздутым самомнением.

цитата Конни

Значит у Дика все-таки были деньги и ему незачем было распродавать вещи.

цитата Конни

Просто, когда я сравниваю   результаты хозяйничанья в доме Алвы Окделла и результаты визита в дом парочки дорогих друзей, обличительный пафос речей Арлетты   еще более обесценивается.

цитата antel

Примеры ЧЕГО? Того, что дом был богатый или того, что Дику не хватало тарелок?

цитата antel

А потому что тут давайте или шашечки, или ехать. В Диковых посмертных глюках Алва дает конкретный ответ: Джастин узнал что-то нехорошее и злодейка Катарина его за это убила, подстроив провокацию с портретом. Так что, либо вы принимаете эту версию, либо признаете, что диков бред — это только бред.

цитата antel

Тут есть еще один нюанс — мнение Арлетты о себе, любимой, мягко говоря, преувеличено.