цитата antel

ниоткуда Штанцлер о готовящейся чистке не узнал. Он вообще о ней ничего не знал.

цитата antel

Вальтер Придд был практически официальным лидером партии ЛЧ, что никогда не скрывалось.

цитата antel

Ну и смысл тогда их мнение учитывать? Леонард погиб на войне, что может случиться и с рядовым и с маршалом, а уж как он погиб — какая теперь разница?

цитата antel

Но никто ведь и не утверждает, что Луизино мнение — это истина в последней инстанции. Но и совсем не учитывать ее комментарии глупо.

цитата antel

Маркиз Эр-При является прямым наследником герцога Эпинэ. И как только Робера официально лишат титула и наследства, кто все это получит?

цитата antel

Назначить дельного управляющего

цитата antel

От стресса померещились несколько ран? А от адреналина раны скорее можно не заметить.

цитата antel

Вторжения были в самом начале, а я взяла три последних века. Ну а все остальное — обычная жизнь обычной страны. Без войн такое не обходится, но мятежей, подобных Окделловскому, вроде как, не было.

цитата Krammet

То есть, выводов пожалуй что два: либо это действительно — вариант нормы (с точки зрения автора и Со), либо Хорошие Парни страдают государственным кретинизмом и только "ограниченно годны к строевой", но тогда как же с ними можно быть солидарными... N'est-ce pas?

цитата Red Goblin

Какой идиот вообще разделил персонажей ЭО на Хороших и Плохих парней, а? Покажите мне эту несознательную личность. Там однозначно Хорошего парня нет ни одного, на однозначно Плохих тоже неурожай. А авторской точки зрения, если что, в книге вообще нет. Каждый сам решает, кто ему хороший, кто плохой.

цитата Red Goblin

б) О том, что Дорак под конец жизни творил черт знает что, сказано в последней книге. Видимо, для особо внимательных читателей, до которых так и не удалось донести эту мысль в предыдущих томах.

цитата Red Goblin

Почему ему не помешали — тоже понятно, кому полномочий не хватало (Лионель, выступающий против кардинала, — не смешно)

цитата Red Goblin

кто не верил, что Сильвестр начал впадать в маразм (Алва часть последних решений кардинала, если не ошибаюсь, проводил в жизнь в сильно подкорректированном виде).

цитата antel

А что в этом странного?

цитата antel

И целое эсперадорское разрешение потребовалось, чтобы объявить клятвы, данные ЛЧ всяким там "навозникам" недействительными, о как! Подобные моменты в цикле попадаются часто, но сейчас у меня нет возможности искать. Так что, к честному слову и умению его держать относятся куда внимательнее, чем в наше время. Но это что-то вроде правил хорошего тона и к вопросу чувств и пристрастий в политике отношения не имеет.

цитата antel

Алва сам говорит, что купил его лично у добытчика. Вряд ли тот в столицу для этого съездил.

цитата antel

Я повторяю — для Манрика с компанией любые подробности были мимо кассы. Они свои сочинили. Будь Робер даже ангелом во плоти, ему бы это не помогло.

цитата antel

Уважаемый дятел, я повторю в третий и, надеюсь, последний раз: ниоткуда Штанцлер о готовящейся чистке не узнал. Он вообще о ней ничего не знал. Список свой Дорак написал, полюбовался, восхитился своим умом и сообразительностью, провал бумажки на мелкие кусочки и даже кусочки сжег. А Штанцлер свой список из головы взял. Точнее, переписал всех наиболее активных членов оппозиции (потому-то список так с дораковым совпадает) и вписал первой королеву, чтобы Дик проникся до печенок. Вот и все. Что такого невероятного в штанцлеровской интриге, я никак не пойму?

цитата antel

Почему более достовеным для некоторых выглядит вариант с Штанцлером, за Дораком в щелочку подглядывающим?

цитата antel

Он и не знает, а то, что вся эпопея с отравлением — чистая авантюра, причем капитально нелогичная, уже говорено не раз и не только здесь. В последнем томе Камша попыталась это впечатление хоть сколько-то исправить, но получилось не очень.

цитата Dirry_Moir

Не воспринимайте как личный выпад, но у меня стойкое впечатление что критики Камши лихорадочно ищут к чемы бы еще придраться.

цитата antel

Откройте любой американский учебник истории

цитата antel

А есть еще и такое понятие, как государственная идеология, только на моей памяти история моей родной страны кардинально менялась раза три. Впрочем, возвращаясь в Кэртиану, вспомните, в каком виде подавали историю Талига тому же Дику.

цитата antel

Пройдите назад и скопируйте старую дискуссию

цитата antel

И что из этого следует? Во-первых, наличие свидетеля попытки изнасилования, кое озвучено перед королем, во-вторых, у Колиньяра есть подозрения, что Дик или Алва могут знать еще больше и дальше тему измены развивать опасно.

цитата antel

В чем оправдаться?

цитата antel

Если бы на Катарину что-то нарыли, то в Багерлее она бы не сидела, а лежала бы тихо-тихо на кладбище. То, что Колиньяр не рискнул дальше раскапывать тему монастырского садика, еще не значит, что он вообще отказался от попыток добыть компромат.

цитата antel

Магии, как таковой, в Кэртиане нет, это не раз упоминается.

цитата antel

А я попыталась проанализировать все, что есть по этой теме. И получается не очень. Если принимать во внимание только "Талигойскую балладу", то все получается достаточно цельно и логично. Эрнани честно умер, а единственными посвященными в его интригу были Рамиро и Шарль Эпинэ. Но автор зачем-то решила добавить подробностей и они все испортили. При увеличенни количества посвященных и добавления к ним фок Варзова поведение героев потеряло всякую логику, а когда Эрнани еще и вдруг ожил, все вообще рассыпалось.

цитата antel

Ну да, перепутала. На ночь глядя и с орущим телевизором и не то ляпнешь

цитата antel

Где? Так что демонстративно и прилюдно положить на королевский приказ. Пример можно?

цитата antel

Доказывает. Если в этой армии не нашлось нескольких полков для защиты северных провинций, там не одна Кипара помощи просила, то что это за армия?

цитата antel

Алва едет в столицу, потому что получил кодированный приказ.

цитата antel

Не мог успеть. Ни авиации, ни телепортации в Кэртиане не замечено.

цитата antel

Вы читали мой пост? Ну не выдерживают лошади многодневного быстрого марша, даже если использовать заводных.

цитата antel

А с чего вы взяли, что это единственный мотив? Когда-то, если память мне не изменяет, я писала, что просто две трети армии разбежались. И какая-то часть наверняка из-за нежелания связываться с мятежниками. Где-то упоминались и другие причины, впрочем, предположить, что будет в головах у нескольких тысяч человек мне не под силу. А вот про то, что
"две трети манриковой армии разбежалось именно не желая становиться предателями"
так вот конкретно, я нигде не утверждала.

цитата antel

В талигойской — понятия не имею.

цитата antel

Все это тоже обсуждалось. Ищите и обрящете.

цитата antel

Поль Пеллот тоже для кого-то герой.

цитата antel

И, если мир уцелеет, Валентин непременно войдет в учебники истории, как борец с узурпатором.

цитата Charna

Следующий король, кем бы он ни был, получит полный комплект смертельных врагов среди своих подданных.

цитата Komissar

А нежелание иметь дело с тем, кто когда-то слово нарушил — это как раз чувства, не более. Будет выгодно — будут сотрудничать.

цитата Komissar

Абатисса знала о попытке изнасилования (даже не обязательно была свидетельницей, а только знала) по словам Катари. А по словам самой абатиссы — ничего подобного она не знала. Какой вывод делают Правильные Читатели? Правильно — попытка изнасилования наверняка была.

цитата Komissar

Которые, замечу, будут иметь перед глазами пример того, что можно восстать против короля, перебить сборщиков налогов и солдат, а потом повиниться и ничегошеньки за такое не будет.

цитата Charna

Еще раз Алву белым покарасить?

цитата kagerou

Тут даже Алву белым не покрасишь — ждал хрен знает сколько.

цитата Mankrust

" А исповедуют его его лишь огрызки ЛЧ и проныры, полвека назад поставившие на королеву Алису.

цитата Mankrust

Значит, пора уносить ноги пока не поздно.

цитата Charna

На самом деле уже не понятно кем он там был, и что собой представляла оппозиция. В любом случае, никто не знает, в чем его могли обвинить и какие доказательства обвинений предоставить. Даже непонятно он сам умер, ему помогли умереть или казнили? Может кто все-таки знает?
И по какому обвинению его в тюрьму упекли? Или там из него свидетельские показания выбивали?

цитата Charna

Следующий король, кем бы он ни был, получит полный комплект смертельных врагов среди своих подданных.

цитата Charna

Так на тот момент Робер жив-здоров и титул у него никто не отнимает.

цитата Charna

То есть сам дела вникать не будет, и соответственно управленческого опыта не получит. Значит Алва, все-таки, своими землями никогда сам не управлял.

цитата Charna

Почему все это может померещатся Ариго, но не может померещатся Алве? У Ариго ситуация много проще, и все равно, он тяжесть своего состояние переоценил.

цитата Charna

Ну нет, все это равномерно размазано по всем четырем векам. Попытка захватит власти от принца-консорта Каданы была в двадцатилетнюю войну, смута в столице после этой войны. Пеллот тоже в двадцатилетнюю отжигал. Это на самом деле обычная жизнь обычной страны.

цитата Charna

Зачем эта история? Еще раз Алву белым покарасить?

цитата Charna

А Лионель назначает опального Манрика управлять ненадежным Надором с тремя границами и владениями Манриков в том же Надоре.

цитата Charna

Гирке-никто-не-может-запомнить из четверной дуэли убил Джастина, Эстебан покушался на честь королевы. Кажется про всех убитых Алвой людей уже всплыла какая-нибудь гадость.

цитата Charna

Потому что это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ одного персонажа О НАМЕРЕНЬЯХ другого. Просто вилами по воде написано. Даже если это предположение и верно, ситуация может поменяться и все перерешается. Никто про помолвку еще не заикался, но даже если бы помолвка была, это можно переиграть в зависимости от ситуации.
Леонарда – графа и геренрала можно женить на Айрис и получить Надор, чем бы этот Надор ни был. Леонарда – маркиза и маршала уже можно женить на дочери Фомы и получить Ургот, а на Айрис можно женить его младшего брата и одновременно получить Надор.
Если Манрик договорился с Катариной, и ее развод отменяется, все эти браки также переигрываются. Уже принцессу, дочь Катарины, можно обручить с сыном\внуком Манрика, и через того же Леонарда привязать Ургот к той же королевской семье.
Таких прецедентов о переигрывание, даже не намерений, состоявшихся помолвок много в нашей истории, да и в самой книге они есть. А вы говорите о высказывание уровня дворцовой сплетни как о свершившимся факте.

цитата Charna

Можно список?
В цикле показаны персонажи, которые тоже говорят правду, обманывая при этом. И маленькая правда скрывает большую лож.
Возвращаясь к нашей ситуации с письмам. Если я ее правильно помню: Лионель, которому надо надавить на Колиньяра, предъявляет тому в качестве аргумента письмо одного покойника к другому покойнику. Информацию из первых рук проверить невозможно. В книге целая стопка поддельных писем, Катарина постоянно врет и Лионель, как Алва-лайт, умеет подделывать письма. Почему, исходя из данных фактов я, как читатель, должна верить, что письмо не поддельное?

цитата Charna

Опять! ЭТО РИЧАРД ВЫЗВАЛ ЭСТЕБАНА И ВСЮ КОМАНИЮ. Что те ребята должны были сделать? Я не понимаю, их вызвали на дуэль, они в своем праве убить Ричарда. Он сам наврался. Эстебан и Со не проявили истинно рыцарского благородства, ну так автор показывает, что благородство это глупо, а подстраховаться наоборот умно.
Я особенно и не спорю, пусть Эстебан будет подонком. Я только говорю, что Алва и Лионель в такой же ситуации тоже подоноки. Они ведут себя в точности как Эстебан.
Из темы про Эстебана выхожу.

цитата Charna

себе не противоречу.
Сохранение Катарины на троне это просто еще один вариант, который не озвучивали. Вполне реальный вариант. Хотел Манрик пропихнуть на трон свою внучку (урготскую принцессу), но договорился с Катариной и они все перепланировали, потому что поменялась ситуация.
По-вашему получается, персонажи один раз выбрали план действия и от него теперь ни на шаг не отступают. Так не бывает, меняются обстоятельства и в зависимости от обстоятельств люди меняют планы.

цитата Charna

Где это в книге показано? Без Алвы принимают просто все глобальные решения, какие только можно. В том числе и в его ведомстве. Дорак этим занимается и ему никто не перечит.
Вот быть третьим в очереди на корону и быть вторым человеком в государстве две совсем разные вещи.

цитата Charna

А что мне мешает так думать? Лионель военный, он был оруженосцем военного, он служил в Торке и был капитаном королевской гвардии, потом маршалом. Где, когда и у кого он мог научиться управлять хозяйством? Он физически не может управлять своими землями, являясь маршалом какой-то армии и находясь за тридевять земель от своих владений.
После смерти Арлетты, если она действительно чего-то там делает, он наймет управляющего, что ему еще делать.
С какого потолка такое мнение мог составить Хайнрих? И где оно было озвучено?

цитата Charna

Как управляются владения Савиньяков указывает, что первым делом мятежники в Эпине бегут жечь их резиденцию. У них должна быть причина, чтобы именно этот замок первым жечь. Насколько помню, больше ничего мятежники не сожгли.

цитата Charna

Можно цитату где Алва регулярно бывает в Кенналоа? Я, кажется, уже писала, что за три года Алва туда заехал один раз и то, быстро вернулся. Потому что сон ему был. До этого он почти безвылазно служил в Торке. Потом находился в столице при дворе, где там Кенналоа?

цитата Charna

Можно цитату, из которой это следует?

цитата Charna

Дорак хочет прибить королеву, так или иначе, вместе с королем и короновать Роке. По крайней мере, про желание прибить королеву Фердинанд знает. При Манриках королева только под следствием, и ее собираются развести с королем, не убить, так вот эта ситуация лучше просто мертвой Катарины.

цитата Charna

В стране набралось несколько десятков тысяч достаточно недовольных, чтобы пойти с оружием против власти. И на каждого этого пошедшего с оружием будут недовольные, которые открыто выступать не будут. Вооруженный мятеж это просто крайняя точка недовольства населения.

цитата Charna

Вы себе как представляете зажиточного лавочника, идущего немного пограбить соседей? Зачем ему, зажиточному, это надо? Ему и так хорошо. Мстить он может еще и пойдет, но грабить сомнительно.

цитата Charna

Почему не надо сравнивать? Если людей довели до отчаянья, они, по-вашему, не будут мстить соседям, которым живется лучше? Еще как будут. И в Эпине этим занимались, например сожгли Се, упоминаются повешенные сборщики налогов, и те же драгуны Райнштанена, которых отравили. Вот родным этих отравленных драгун совершенно все равно, из каких побуждений отравили их близких.

цитата Charna

А если даже все так красиво устроится, что останется только «кучка радикалов», так этих радикалов ДВЕ ТЫСЯЧИ обученных воевать человек, которым теперь терять нечего и которых достали Оллары и их прихвостни. А у нас тут авторитетный переговорщик, но без военный силы за спиной — гарантированный покойник. А потом все с начала.

цитата Charna

«Автономия Эпине» не подойдет, потому что восстала не вся провинция, а только четыре графства. Валмон и Со такого обещания не поймут. А без этого обещания предлагать переговоры смысла не имеет, зачинщики мятежа от своей идеи не отступятся.

цитата Charna

Вот я про ваше мнение только одно спрошу. Вы когда-нибудь видели или читали, может, слышали, где такой утопичный вариант с мятежниками имел место? Можно пример из земной истории, где к мятежникам-сепаратистам выезжает кто-нибудь авторитетный и ему с радостью всех сдают и все расходятся по домам? И пострадавшие от действий мятежников тоже остаются довольными. И главное, это потом не повторяется?

цитата Charna

Пожалуйста, цитату, из который следует, что Ноймаринен обладает авторитетом на всю страну. Что его будет слушать не Робер Эпине и не люди, которые знают его лично, а деятели вроде Карваля и его компании. В книге про Карваля написано прямо противоположное. Кто хотя бы Ноймариненов предлагал в третейские судьи в Эпине?

цитата Charna

Ох, формулирую предельно ясно. В Эпине все так плохо с хорошими людьми благородного происхождения и заслугами перед страной, что титул маркиза Эр-При, можно передать только мятежнику, участвовавшему в набегах на Варасту? У них там выродились все?!

цитата Charna

Да что нам мысли Робера, если введенные войска в Эпине свершившийся факт и мы последствия видим? Что там страшного случилось в провинции от ввода армии? Марсель после ввода войск, едет по провинции Эпине, разыскивая папочку, там цветут вишни и ополчение лениво шириться по трактирам.
Нет у нас «утопленной в крови провинции», похоже, даже графство в крови и то не утопили.
Шуэз настолько серьезно относился к самому факту мятежа и сепаратизма своих соотечественников. На момент его выстрела, войска уже в Эпине, и даже налет Робера прошел успешно. Нечего предотвращать. Он хотел убить лидера мятежа, пусть и формального, без которого, по крайней мере, сепаратизм не проходит.

цитата Charna

Для начала, чтобы кому-то что-то доказать, надо чтобы оппонент хотя бы выслушал твою позицию. Алва и Савиньяк делом доказали, что ничего слушать они не будет и мнения своего не поменяют.
Как Леонард спровоцировал Лионеля? Дорак назначает Лионеля командовать второй резервной, а Леонарда капитаном королевской гвардии. Лионель решил его убить, из своих соображений, как в такой ситуации Леонарду доказывать свою полезность? Кому ее доказывать? И что делать в вашем случае, если провоцируют и увернутся от провокации малореально?

цитата Charna

Лионель поставил управлять ненадежной провинцией, участвовавшей в мятеже, человека, над которым теперь не иллюзорно висит угроза суда и казни. Разгребать всякого в Надоре много, Манрик и будет разгребать до конца года, как минимум. Если удачно разгребет, а Манрик разгребет, он умный и ему деваться некуда, будет у него в провинции Надор статус благодетеля и поддержка населения и местной аристократии. И к нему хорошо отнесутся как к тоже пострадавшему от Олларов. С этим все согласны?

цитата Charna

И вы и доказали, что Лионель, ничего в управлении провинциями не понимает. Поздравляю. Если бы он сам мог что-то сделать с провинцией, совмещая это со своей военной карьерой, он бы не вытаскивал опального кансиллера, да еще при несогласии регента.
А в конце года кончится перемирие с Гаунау, это тоже факт. Так Лионель не боится, что вся провинция Надор, под руководством Манрика радостно пошлет Талиг и присоединится к Гаунау? Ну что Надор от Олларов видел хорошего за последние 10 лет? Манрик состряпает еще приложение к Золотому договору, а Хайнрих введет в Надор войска и скажет, что так и было.
Вот такой Лионель хороший управленец. Сиюминутно все отлично, он при армии, Манрик на хозяйстве, а в перспективе что выходит?

цитата Charna

Лионель еще и прекрасный психолог? Из-за рамочки с лебедями? Вот кто мне объяснит, в чем фишка этой рамочки?

цитата Charna

Из репортажа Леонарда, который, к сожалению, был только один, известно, что он все же отцу противоречил и собирался и дальше его не слушаться.

цитата Charna

Валентин два раза обошел приказ Ариго, хорошо, ходил он в разведку из лучших побуждений, но навесим Ариго полные уши лапши, что формально он ничего не нарушал. Что ему мешает так же поступить в случае с Катариной? Чисто из лучших побуждений, не травмировать еще больше ранимую душу генерала Ариго.

цитата Charna

не поняла из книги как там все разрулилось. Фок Варзов на марше, Бруно уже переправился, как догадка Жермона повлияла на ситуацию? Эти полки дорогу Бруно заступили или что сделали? Вовремя предупредили? А гонцы куда делись?
Валентин ему приносит разведданные и прямо за ручку подводить к ответу на вопрос.

цитата Charna

Мнение Луизы хуже моего, потому что я — ЧИТАТЕЛЬ и владею большим объемом информации, чем Луиза, я в большинстве случаев не пристрастна как Луиза и я уже знаю, что произойдет и чем кончится, в отличие от Луизы. Это такой минимум. Моя логика в этой дискуссии еще не заходила дальше 2х2=4 и три апельсина лучше двух апельсинов.

цитата Charna

Вот, исходя из этого, я и рассматриваю ситуацию с персонажами, ОНИ ВСЕ могут ошибаться, заблуждаться, врать и так далее. И Луиза, и Ноймаринен, и Лионель, и Манрик, не надо делать ни для кого исключения.
Так как вся информация сказанная персонажем, особенно мнение о других персонажах, заведомо недостоверна и пристрастна, смотрим на их действия и последствия этих действий. Сверяем то, что они делают с тем, что они и про них говорят, и получаем результат: когда Ричард разглагольствует про «Великую Талигойю» и «принарядившуюся к коронации столицу» читателю ему не верят, потому что глазами других персонажей видят другую картину. Это важно, что не другой персонаж говорит — "все плохо", а именно показывают эту плохую ситуацию. Например стрельбу в Робера. Все считают, что Альдо не сможет управиться с властью, потому что у него нет опыта управления хоть чем-нибудь, и его этому никто не учил, навыков нет. Когда он эти навыки правителя показывает, окружающие персонажи страшно удивляются, откуда что взялось. Про Катарину приводить примеры, где читатель ее может поймать на вранье, я уже не буду.
Но если мы не верим Ричарду и Альдо, почему мы должны верить, когда Дорак говорит, что Лионель будет хорошим кансиллером, а фок Варзов считает Жермона хорошим генералом? Они такие же персонажи этой истории, которые могут заблуждаться. Единственный аргумент, почему суждению Ноймаринена можно верить, а суждению Альдо нет, это авторская позиция один «хороший», а другой «плохой», один страну спасает, другой губит.

цитата Charna

А вот, про нытье, это грубо. Где и кто ноет? Где и кто написал что Сильвестр принудил Манриков? Цитату пожалуйста.

цитата Charna

Вот вы перечитайте книгу, там написано именно те факты, что я привожу. Вы книгу и всю историю с Манриками не помните совсем. Это тоже констатация факта.

цитата Charna

Вам уже который раз отвечают и не только я. Манрики или этих поступков не совершали или это никак на ситуацию стране не влияло, и повлиять не могло.
Кто возмутился, когда королеву собирались казнить? Было недовольное дворянство? Недовольные простые граждане? Недовольные жители Ариго? Даже пресловутая Луиза, думает «допрыгалась стерва». На что бы в Талиге повлияла казнь королевы? Да ни на что. Даже бунтующим провинциям и тем на опальную королеву наплевать. Про Приддов аналогично, все только поддержали.

цитата Charna

Формально законные основания, примерно такие же, как законность вторжения Алвы в Кагету. Вспомнит Манрик своего предка и найдет пару лазеек в Золотом Договоре, чего не найти, сами же писали.

цитата Charna

Не люблю такие примеры, ну да ладно.
Вы себя на место кого-нибудь из Манриков поставьте, например есть младший брат Леонарда, Арнольд кажется. Вот ваша семья всегда патриотично пахала на свою родину, ни в чем не была не замечена. И в итоге получила за выполнение задания правительства, помилование и кучу плюшек для мятежника-убийцы вашего брата (это я про Робера как формального лидера мятежа и лучшего друга узурпатора), угрозу казни для вашего отца, конфискацию земель и врагов Приддов для полноты комплекта. И на вас тоже смотрят косо, потому что цветом волос и гербом вы не вышли. И надо теперь всю жизнь всем доказывать свою лояльность и полезность. Так может, ну нафиг этот Талиг? У Гаунау явный кадровый дефицит дипломатов, да и от управленцев Хайнрих не откажется.

цитата Charna

Где Робер просчитывал планы Манрика? Где нам хоть какой-то план Манрика был озвучен?

Робер про Манрика только знает, что тот осторожен и не участвовал в больших войнах, как командующий. Исходя из этого, Робер строит СВОИ планы.

цитата Charna

Надо это соврачивать, а что кидатся таками простынями просто неприлично.

цитата Komissar

В том, что Вы пишете сперва одно, а затем противоположное? Даже и не знаю, как Вам сказать...

цитата Komissar

А где нужно сбывать не самый дешёвый драгоценный камень, как не в столице?

цитата Komissar

А я повторяю вопрос: откуда в столице хоть кому-то знать, что с Робером можно вести переговоры, что он не мятежник и готов сдаться по первому требованию?

цитата Komissar

Понимаете, такую интригу — очень опасную и крайне рискованную — станут начинать только в том случае, если свято уверены: грядёт Писец. Если такой уверенности нет, то Штанцлер, если он не дебил, рыпаться и так подставляться — о его общении с Диком Дораку прекрасно известно — не будет.

цитата Komissar

А для того, чтобы догадаться о намерениях, необязательно читать тот список.

цитата Komissar

Хи-хикс.

цитата Komissar

И что я там увижу? Рискну предположить, что Вы ни одного в глаза не видели.

цитата Komissar

Вердикт остаётся прежним: "Невеждам свойственно оправдывать собственное незнание и нежелание знать тем, что "все архивы подделаны" и "власти скрывают".

цитата Komissar

Т.е. возразить Вам нечего? Можно засчитывать Вам слив?

цитата Komissar

Правильно — попытка изнасилования наверняка была.

цитата Komissar

На случай, если вдруг решат, что Алва завалил Колиньяра по её просьбе.

цитата Komissar

Угу. Гоганны и истинники не в Кэртиане обитают? Или генеральная линия вновь изменилась и теперь решено считать всё случившееся глюками персонажей?

цитата

Франциск запретил судить знахарей и ведьм за колдовство и святотатство, передав их светскому суду как обманщиков и шарлатанов.

цитата Komissar

Да ну? В нынешней конфигурации всё тоже довольно логично, если только считать, что фок Варзов и Эрнани мерзавцы, отправившие Алана на верную смерть и поспособствовавшие смерти Алвы. Никаких нестыковок в такой версии я не обнаружил. Если Вы обнаружили — приводите.

цитата

Если же Рамиро сочтет, что означенный Франциск не принес Талигойе мира и процветания, я повелеваю Рамиро кэналлийскому свергнуть его и принять корону самому. В знак права Рамиро моим именем сместить недостойного правителя, я завещаю ему меч Раканов...

цитата Komissar

Но на приказ непосредственного начальника он плевал, что уже создаёт весьма щекотливый прецедент. А на короля плюют вообще все, кто хочет.

цитата Komissar

Вообще-то части гайифской армии там были. То, что они не удержали удар Алвы — так это Алва.

цитата Komissar

Встречный вопрос: а Вы мой пост читали? Где я там говорил про "гнать галопом 18 часов в сутки"? И как, позвольте узнать, Алва добрался-таки до столицы на одном Моро, и отчего тот был в конце путешествия годен не только на мясо?

цитата

- Кого вы еще осчатсливите совместным путешествием? Ктоме Моро, разумеется?
— Моро как раз остается, — сообщил Алва, — его приведет Савиньяк, мы едем на сменных лошадях

цитата Komissar

Память Вам злостно изменяет. "Те, кто не хотел менять хозяина, просто разбежались. И таких было большинство."

цитата

С чего Вы взяли, что две трети манриковой армии разбежалось именно не желая становиться предателями, мне всё ещё неясно.

цитата Komissar

И даже такое транспортное средство как "выехать пораньше" ещё не изобрели.

цитата Komissar

Меня интересует именно Ваше мнение на этот счёт.

цитата Komissar

Для кого?

цитата Komissar

Приказ? Чей приказ? Или только сообщение?

цитата Komissar

Кстати, Вы, кажется, хотели пример нарушения Алвой именно королевского приказа? Так вот он. Сами же его привели.

цитата Komissar

Но по документам он так и останется предателем, вот в чём штука. При изучении истории не надо ограничиваться только учебниками истории. Иначе может сложиться впечатление "непредсказуемого прошлого".

цитата Earwing

а)за Жермона буду стоять насмерть. Характеристику: Жермон-дурак, ничем не лучше Манрика, считаю несостоятельной;

цитата Earwing

б)против плохих управленцев Лионеля и Алвы буду спорить до конца;

цитата Earwing

в) я категорически не приемлю не виноватых Манриков, которые все делали правильно и хотели как лучше, и которых надо не наказывать, а пожалеть.

цитата Earwing

Я отстаиваю Занху для Леопольда (в крайнем случае, пожизненные исправительные работы по восстановлению Надора), и самую страшную опалу для сыночков, пока как-то не компенсируют содеянное. Невиноватыми считаю только внуков.

цитата Earwing

Парням — в армию либо интендантскую службу, девочкам — замуж.

цитата antel

Так именно этого Манрик с компанией и добиваются. Официально лишить Робера титула и наследства, как мятежника.

цитата antel

А командовать армией в несколько десятков тысяч человек — это не управленческий опыт?

цитата antel

Вообще-то, если все обиды помнить, что там все всех ненавидеть должны, но ведь живут как-то? Алва вон по молодости старшенького сынка Гектора Рафиано ухайдакал и ничего, папа не в обиде.

цитата antel

У Ариго рана все-таки была, пусть и не в том месте, посто боль в живот отдавала. Но ведь была же. А так чтобы несуществующая тяжелая рана померещилась — это уже глюки должны быть и капитальные. Такого ни один адреналин не вызовет.

цитата antel

А вы замечаете, что все ваши примеры — из войны? А в мирное время что-то подобное окделловскому восстанию случалось?

цитата antel

Алва тут ни при чем. И Колиньяр-папа тоже. Катарина доказывала свою невиновность в изменах и доказала. Точнее, поставила Колиньяра в ситуацию, когда врать про ее поведение в этом садике он не мог, ибо есть свидетели.

цитата antel

Под хорошим присмотром. Да и войска лионелевы в Надоре имеются, так что сильно дергаться не станешь.

цитата Charna

А Катарина тут причем?
Я спрашивала зачем читателю эта сцена? Что мы из нее узнаем, что уже не знаем? Куда она сюжет двигает хотя бы?