автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 мая 2009 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Тему открываю, но ещё раз предупреждаю — любое сообщение, которое будет касаться не творчества Панова (в любом ключе — хвалебном, критическом, каком угодно) автоматически приводит к предупреждению для его автора.
Три предупреждения равны одному бану.
|
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn Это может быть и мистика тады)
Гор. фэнтези это когда магия и магические существа имеют логическое обьяснение в данном мире.
Мистика тоже имеет логическое объяснение. Только мистика — это не магия, она максимально приближена к религии. А вот у Панова — именно магия и именно ГФ.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
6 мая 2009 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Мистика тоже имеет логическое объяснение. Какое? о_О Мистика на то и мисткика что мистерия за гранью понимания.
цитата Terminator А вот у Панова — именно магия и именно ГФ. Ну не только. И мистические мотивы есть. Вера и то что она творит.
|
–––
|
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn А Вы в словарь загляните. Мистерию Вы тут зря поминаете, да и грань понимания — тоже. В основе греческое слово mistikos — таинственный, то есть: сакральная религиозная практика, направленная на единение человека с потусторонним миром.
Да, мотивы есть. Но они в общем и целом — вторичны.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
6 мая 2009 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator сакральная религиозная практика, направленная на единение человека с потусторонним миром. Ну так. То что не совсем логичное и обьяснимое.
|
–––
|
|
|
nikalexey
миродержец
|
6 мая 2009 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Terminator Dragn Вы хоть пишите о каком цикле говорите, ТГ по большей части горфентези, хотя мистика и присутствует, но довольно мало а вот Анклавы — там все-таки больше мистики ИМХО
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
6 мая 2009 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey а вот Анклавы — там все-таки больше мистики Пока да. Но ведь Пано киберпанк пишет так что может быть нас ждет логическое обьяснение некоторых мотивов)
цитата nikalexey Вы хоть пишите о каком цикле говорите, ТГ по большей части горфентези, хотя мистика и присутствует, но довольно мало Угу)
|
–––
|
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn Странные у Вас аргументы, право слово. Вы смешиваете (уж не знаю, насколько намеренно) понятие мистики, как учения, и понятие литературного направления, которое использует мистические моменты в сюжете. Первое может быть Вам казаться не логичным и не объясненным (хотя сомневаюсь, что Вы уделяли изучению этого тайного знания достаточно продолжительное время), но во втором отсутствие логики и объяснений всего лишь означает халтурный подход автора к взятой теме, вот и все.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
z13
новичок
|
6 мая 2009 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Мистика тоже имеет логическое объяснение
Ни в ком случае! Не помню у кого слышл, но примерно так: лежишь ньчью и слышишь непонятный шорох — это мистика, включаешь свет и видишь зомби — все, мистки никакой нет есть магия или вошебсво Мистика — тайна неразгаданая. Вроде Олди скзали.
|
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey а вот Анклавы — там все-таки больше мистики ИМХО
В первой книге — практически нет (а может и совсем нет), во второй — да, присутствует. Рано говорить о цикле, не хватает информации, кто его знает, как в итоге повернет автор?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата z13 Ни в ком случае! Не помню у кого слышл, но примерно так: лежишь ньчью и слышишь непонятный шорох — это мистика, включаешь свет и видишь зомби — все, мистки никакой нет есть магия или вошебсво Мистика — тайна неразгаданая. Вроде Олди скзали.
Я с уважением отношусь к Олди, но в данном случае это просто красивая фраза. ИМХО. С таким же успехом зомби может быть научной фантастикой.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
6 мая 2009 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator С таким же успехом зомби может быть научной фантастикой. Может)
цитата Terminator во второй — да, присутствует. Да и в третьей тоже. Религии Анклавов уж больно странные))
|
–––
|
|
|
nikalexey
миродержец
|
6 мая 2009 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn Terminator все-таки склоняюсь к мистическому началу в Анклавах, тема Цифры имеет второстепенное значение, да и ГГ все больше с мистикой связны. Что до Четкого определения жанра цикла — то современные авторы все больше склоняются к экспериментам — смешение различных жанров. Видать слишком привередливый читатель стал, да и совмещение жанров более интересно ИМХО
|
|
|
z13
новичок
|
6 мая 2009 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator это просто красивая фраза
Смысл в том что мистика — когда неивестна природа силы. И она не разскрывается. Таганский перекресток — мистика, Занмательная механика — мистика. Ручной привод — наполовину потомучто непонятно и нераскрыто только сам привод а все остальное объяснено.
|
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey Что до Четкого определения жанра цикла — то современные авторы все больше склоняются к экспериментам — смешение различных жанров. Видать слишком привередливый читатель стал, да и совмещение жанров более интересно ИМХО
Мне кажется, у автора не хватило потенциала на добротный киберпанк. Вот и пришлось съехать на привычные фэнтезийно-мистические рельсы. И не сказать, что получилось плохо, вовсе нет. Но вот осадок, тем не менее, остался. Ибо уж очень радовался, начиная читать цикл Анклавов, за киберпанковскую составляющую.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
6 мая 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата z13 Смысл в том что мистика — когда неивестна природа силы. И она не разскрывается. Таганский перекресток — мистика, Занмательная механика — мистика. Ручной привод — наполовину потомучто непонятно и нераскрыто только сам привод а все остальное объяснено.
Вы невнимательно читали. Разъяснения есть, просто автор не расжевывает их, оставляя место для воображения читателя. Никакая это не мистика. С другой стороны цикл называется соответственно... Ну, ладно, не буду спорить с автором. Пусть. )))
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
nikalexey
миродержец
|
6 мая 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Terminator мне наоборот. читал про Традиции. А если учесть, что Цифра тоже практически новой Традицией становится, то, возможно, будет и киберпанк. Хотя надежда на это все-таки крайне мало
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
6 мая 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey то современные авторы все больше склоняются к экспериментам — смешение различных жанров. Видать слишком привередливый читатель стал, да и совмещение жанров более интересно ИМХО Да всегда так было) Вот читаю Мартина, и он говорит, что в его время тоже хотелось (и делали) гибриды.))
цитата nikalexey тема Цифры имеет второстепенное значение Пока))) Панов не зря же эту тему заронул..
|
–––
|
|
|
z13
новичок
|
|
SNOBёнок
авторитет
|
|