Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...54 55 56 57 58...630 631 632 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

миротворец

21 апреля 2011 г. 22:21

цитировать

WiNchiK, а ты разве не на английском читала? Или я таки шота путаю?

–––
полностью продуманные п(р)оступки

философ

21 апреля 2011 г. 22:22

цитировать

цитата WiNchiK
А при чем тут толковость? Или покупаешь или ты без книги. всё.

цитата Dark Andrew
Плохо, но, блин, читается!

Я постоянно спотыкаюсь о корявости и шероховатости, не говоря уже об откровенных косяках.
И я разочарован. Перевод/редактура существенно сократили удовольствие от чтения.
Но книгу все равно купят, потому что это 3-й том, черт побери. И я более чем уверен, что никакие правки никто вносить ближайшее время не будет. Будет куча допов "as is".

–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение.

магистр

21 апреля 2011 г. 22:47

цитировать

цитата PetrOFF
Или я таки шота путаю?

Путаешь)
Я второй том читала на английском. Потом перечитала на русском.
Третий ждала, т.е. все-таки не всё всегда понятно. Опять же — детали, нюансы, хотелось просмаковать все-все-все.
Русский он все-таки ближе как-то. Но такого языка, как в этом переводе (хихикает вспоминая "не слезая с седла..") лучше бы и вовсе не знать.

–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.

философ

21 апреля 2011 г. 22:59

цитировать

Кстати, вопросик к тем, кто читал Best Served Cold и The Heroes.
Там какие-то персонажи из "Первого закона" всплывают эпизодически или хотя бы вскользь упоминаются? Хотя бы Байяз с братаном?) Развивается ли там "общеисторическая" линия мира?

магистр

21 апреля 2011 г. 23:10

цитировать

цитата gooodvin
Там какие-то персонажи из "Первого закона" всплывают эпизодически или хотя бы вскользь упоминаются?

Всплывают многие — в разной степени: кто-то просто упоминается, другие принимают активное участие в событиях. А некоторые второстепенные персонажи из трилогии и вовсе перебрались на первые роли, например

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Трясучка, Коска, Кальдер, Горст.

цитата gooodvin
Развивается ли там "общеисторическая" линия мира?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Да, хотя и в значительно меньшей степени, чем в трилогии. Маги отложили открытое противостояние и перешли, так сказать, к Холодной войне.

–––
Мой канал о фантастике в ТГ: https://t.me/zlo_i_sff

магистр

22 апреля 2011 г. 09:26

цитировать

Да нормально читается. Да есть косяки, но куда же без них. Я лично читаю с удовольствием, почти не замечая их.
Перевод переводом, а цепляет, еле-еле заставляю себя отложить книжку в 2 часа ночи.

авторитет

22 апреля 2011 г. 11:33

цитировать

10 страниц обсуждения перевода, 2 весьма негативных отзыва от поклонников творчества и ни слова об ударной концовке. В чем подвох?

–––
"Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge"

магистр

22 апреля 2011 г. 11:54

цитировать

Не добрались еще?)

философ

22 апреля 2011 г. 13:26

цитировать

Вот чего я так и не понял — это какое отношение инквизиция в трилогии имеет к религии.
Там и Сульт — его преосвященство, и сам термин "инквизиция" имеет определенные корни и вызывает определенные ассоциации.
По сути, у Аберкромби инквизиция — это служба безопасности, бюро расследований, где не гнушаются пытками.
Непонятно, для чего это было сделано.
А еще непонятно, что у них там с религией вообще. Герои иногда упоминают ад, небеса, чертыхаются, но из этого общая картина не складывается.

–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение.

миродержец

22 апреля 2011 г. 13:28

цитировать

цитата Inspector
ермин "инквизиция" имеет определенные корни и вызывает определенные ассоциации.
По сути, у Аберкромби инквизиция — это служба безопасности, бюро расследований, где не гнушаются пытками.
Непонятно, для чего это было сделано.
А еще непонятно, что у них там с религией вообще. Герои иногда упоминают ад, небеса, чертыхаются, но из этого общая картина не складывается.

я это тоже отметил в отзыве на первый роман (адльше решил не читать)

философ

22 апреля 2011 г. 13:28

цитировать

цитата Nihilist
10 страниц обсуждения перевода, 2 весьма негативных отзыва от поклонников творчества и ни слова об ударной концовке. В чем подвох?

Страницы с 500-й резко все стало напряженнее и интереснее. Нравится.
Мне еще страниц 100 осталось, посмотрим, что там с концовкой.

–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение.

магистр

22 апреля 2011 г. 13:40

цитировать

цитата Inspector
Вот чего я так и не понял — это какое отношение инквизиция в трилогии имеет к религии.
Там и Сульт — его преосвященство, и сам термин "инквизиция" имеет определенные корни и вызывает определенные ассоциации.
По сути, у Аберкромби инквизиция — это служба безопасности, бюро расследований, где не гнушаются пытками.
Непонятно, для чего это было сделано.

Вообще-то кроме Святой инквизиции существовала еще и венецианская, которая в основном выполняла функции как раз полиции и контрразведки.

–––
Мой канал о фантастике в ТГ: https://t.me/zlo_i_sff

магистр

22 апреля 2011 г. 13:45

цитировать

цитата Inspector
Там и Сульт — его преосвященство

Your Eminence — оно конечно по традиции переводится, как его преосвященство, но Eminence само по себе — это просто "высокий ранг"/"высокопоставленное лицо".
Аналогично Inquisition в прямом значении — следствие, дознание.
Имею два соображения:
1) Аберкромби много где играется со стереотипами, вот выше, имхо, характерный пример — взять привычные термины и использовать их в буквальном смысле, чтобы читатель сначала в плену ассоциаций был.
2) Ещё одна игрушка от Джо — в Союзе нет религии и церкви, но есть культ стяжательства, так почему бы Инквизиции Союза не быть карательным органом церкви "Золотого тельца"?
В общем, на мой вкус, если кому-то хочется, чтобы все слова/образы/аналогии имели первое в словаре и привычное значение, то Аберкромби тяжело читать. Если благообразный старик на высоком троне должен быть Великим Добрым Волшебником, то после мясника в фартуке у читателя, всё воспринимающего всерьёз, в любом случае осадок останется.

P.S. Ну и Phelan выше про венецианскую прав.

философ

22 апреля 2011 г. 14:00

цитировать

цитата Phelan
Вообще-то кроме Святой инквизиции существовала еще и венецианская, которая в основном выполняла функции как раз полиции и контрразведки.

Многие ли об этом знают? На массы работают ассоциации первого порядка. Святая инквизиция в этом смысле явно перевешивает.

цитата Croaker
Ещё одна игрушка от Джо — в Союзе нет религии и церкви, но есть культ стяжательства, так почему бы Инквизиции Союза не быть карательным органом церкви "Золотого тельца"?

Джо нигде об это открыто не пишет, так что это все же только домыслы.

цитата Croaker
В общем, на мой вкус, если кому-то хочется, чтобы все слова/образы/аналогии имели первое в словаре и привычное значение, то Аберкромби тяжело читать.

Да ладно, чего там тяжелого? В этом смысле меня напрягла именно инквизиция со своими ворохом стандартных ассоциаций. А отсутствие развитой религиозной системы в том мире подлила масла в костер недоумения.

–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение.

магистр

22 апреля 2011 г. 14:09

цитировать

цитата Inspector
Джо нигде об это открыто не пишет, так что это все же только домыслы.

Извините, а примерять Святую инквизицию нашего мира, к некоей организации мира вымышленного и совсем другого, не домыслы?

цитата Inspector
Да ладно, чего там тяжелого?

цитата Inspector
В этом смысле меня напрягла

Вот в этом и тяжело — абстрагироваться от вороха ассоциаций: "Благородный варвар", "Гэндальф" и прочая, прочая...

цитата Inspector
А отсутствие развитой религиозной системы в том мире подлила масла в костер недоумения.

Про это я nikalexey отвечал — "боги" жили среди этих людей, вместе с ними творили, при этом относительно недавно. И религии нет не в мире, её нет в Союзе.

гранд-мастер

22 апреля 2011 г. 14:11

цитировать

цитата Inspector
Многие ли об этом знают? На массы работают ассоциации первого порядка. Святая инквизиция в этом смысле явно перевешивает.

И почему автора должно это вообще волновать?

философ

22 апреля 2011 г. 14:32

цитировать

цитата Croaker
Извините, а примерять Святую инквизицию нашего мира, к некоей организации мира вымышленного и совсем другого, не домыслы?

Нет, это прямая ассоциация, вызванная примененным термином.

цитата Dark Andrew
И почему автора должно это вообще волновать?

А, не должно? Ну, ок.

–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение.

миродержец

22 апреля 2011 г. 14:57

цитировать

цитата Croaker
"боги" жили среди этих людей, вместе с ними творили, при этом относительно недавно. И религии нет не в мире, её нет в Союзе.

не боги, а маги
тем более, что не маги создали этот мир, мир существовал и до них, и хоть какая-то вера, но она должна быть

цитата Dark Andrew
И почему автора должно это вообще волновать?

а почему бы и нет
с такой логикой можно оправдать любые ляпы и неправильное использование терминов

магистр

22 апреля 2011 г. 15:01

цитировать

цитата Inspector
Нет, это прямая ассоциация, вызванная примененным термином.

То есть вывод сделанный Вами лично, и "Джо нигде об этом открыто не пишет" = домыслы, чтд.

И Styria прямые ассоциации должна вызывать? А то в тексте встречается человек с греческой фамилией из славянско-германской земли. Или из русскоязычных ассоциаций — гурки непальцами должны быть?

магистр

22 апреля 2011 г. 15:06

цитировать