| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit От всех вы отказались.
Отнюдь, все аккуратно выделил у себя в тексте, чтобы потом подумать, есть ли смысл поменять, и как. И даже еще написал специально, не поленюсь повторить: "В любом случае, всем прочитавшим, и высказавшим мнение — заранее спасибо."
цитата Farit Вас не коробит фраза:
Проезжая мост с него слетела шляпа.
Коробит. Потому что она не согласована. Шляпа согласуется с деепричастием «проезжая», и как бы получается, что по мосту едет шляпа. Ну или что-то типа того. В общем, "сказуемое подразумевает одного действующего субъекта, а деепричастие другого".
Возможно у меня просто глаз замылен, объясните мне пожалуйста, в чем несогласованность этого предложения:
цитата Шай восседала на мешках в ее фургоне, а Вист на заборе, где, казалось, он пребывал всегда, словно ему в задницу воткнулся какой-то сучок.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
9 июня 2013 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bydloman
Чтобы раз и навсегда закрыть вопрос об уровне перевода. Не надо пользоваться словарём google'а. Надо пользоваться нормальными словарями. Тогда бы вы знали по поводу Meat House, что, цитирую:
цитата Слова meat и beef прочно ассоциируются не только с едой, а и с плотью, животным началом, сексом, поэтому за пределами мясной лавки их (и связанные с ними выражения) лучше не употреблять. Если так называют человека, то это подразумевает циничное отношение к нему исключительно как к объекту секса. Этим словом обозначают половой акт, полового партнера, половой орган (как у мужчин, так и у женщин).
Далее
цитата bydloman Шай восседала на мешках в ее фургоне, а Вист на заборе, где, казалось, он пребывал всегда, словно ему в задницу воткнулся какой-то сучок.
Т.е. пребывал всегда, словно вонзился сучок — отлично всё согласовано!
И вы подумайте, какой сучок? Вы представьте сучок, который в задницу воткнулся. Человек орёт в такой ситуации. А у Виста там заноза, видите разницу? А "на мешках В ЕЁ фургоне"? Точно "её"? Или всё-таки своём?
И как можно не разбить по-русски такое предложение на два?
цитата Shy perched on the sacks in her wagon and Wist on the fence, where he always seemed to be, like he’d such a splinter in his arse he’d got stuck there.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Точно "её"? Или всё-таки своём?
С этим согласен, спасибо, и я старался подобное во время вычитки везде заменять. Тут не заметил — даже сейчас, вот что значит глаз замылен.
цитата Dark Andrew Не надо пользоваться словарём google'а.
Я им и не пользовался — а пытался гуглем найти похожие на бордель использования Meat House — нашел только названия ресторанов и производителей колбасы. (Отмечу, что, например, в Америке есть сеть магазинов Meat House, и, надо полагать, американцы хихикают, проходя мимо). Но в любом случае, я же сразу сказал, что согласен с вами — перевод этого названия мой косяк, который я пока не знаю, как разрешить.
цитата Dark Andrew А у Виста там заноза, видите разницу?
Разницу я вижу, но у Виста там не просто заноза, а нечто такое, что заставляет его постоянно находиться на заборе. Причем, здесь излагается точка зрения Шай, которая — по моему мнению — вполне могла предположить для объяснения постоянного пребывания Виста на заборе, что его там держит сучок в заднице. Поэтому, с моей точки зрения, предложение вполне себе согласовано.
С другой стороны, мне это предложение тоже не нравится (прямо скажем, кривовато), хоть я и потратил довольно много времени, чтобы довести его хотя бы до такого состояния. Но с несогласованностью — не согласен! :)
цитата Dark Andrew И как можно не разбить по-русски такое предложение на два?
Это вопрос, который в очередной раз подтверждает вашу правоту: вам нет смысла читать мой перевод, только бы исплевались и зря потратили время. Потому что дальше подобных предложений — не разделенных на два/три/четыре/etc. — намного больше. Профессиональные переводчики смотрят на меня без одобрения. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
9 июня 2013 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman Возможно у меня просто глаз замылен, объясните мне пожалуйста, в чем несогласованность этого предложения:
По времени рассогласовано. Вам, в принципе, объяснили уже.
Плюс по темпу это нагромождение соединенных наречиями придаточных предложений смотрится ужасно. Лучше уж что-нибудь типа:
Шай восседала на мешках в ее фургоне, а Вист, как обычно, торчал на заборе, как на сучок наколотый. |
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew "пребывал, словно вонзился сучок" — вы не видите ничего ошибочного?
Мы бы потратили меньше времени, если бы вы просто объяснили, в чем тут несогласованность — ну, как в примере про шляпу.
Моя версия:
Шай — далеко не интеллигентная девушка — здесь иронично предполагает, что Вист постоянно находится на заборе, потому, что ему в задницу воткнулся сучок. Не в ягодицы, простите за анатомическую подробность. Поэтому Вист отнюдь не орет, а наоборот, постоянно пребывает на этом заборе. Шай, безусловно, не подозревает Виста в нетрадиционных сексуальных отношениях с забором, просто саркастически думает, что он сидит там, будто у него в заднице сучок.
Допускаю, что я не правильно понял смысл предложения. Тогда расскажите мне, в чем он? |
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit По времени рассогласовано. Вам, в принципе, объяснили уже.
К сожалению, не объяснили, поэтому я и пытаюсь понять.
Предложение сложносочиненное, из двух частей (простите, правила помню плохо, поэтому в терминологии могу ошибаться):
1. Шай восседала на мешках в ее фургоне,
2. а Вист [тоже восседал] на заборе, где, казалось, он пребывал всегда, словно ему в задницу воткнулся какой-то сучок.
Вот если б было написано, что Шай восседала, а Вист восседает, или если б сучок не воткнулся, а втыкался — это было бы рассогласование по времени. А так — все глаголы в прошедшем времени, где ж рассогласование?
цитата bydloman смотрится ужасно
Это другое дело, и я об этом выше говорил — вероятно как-нибудь постараюсь поменять :) |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit ай едет сейчас, а Вист сидит всегда.
Правильно ли я вас понял, что для того, чтобы убрать рассогласование по времени, мне, по вашему мнению, следовало написать так:
цитата Шай восседала на мешках в ее фургоне, а Вист на заборе, где, казалось, он пребывает всегда, словно ему в задницу воткнулся какой-то сучок.
? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
9 июня 2013 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman Правильно ли я вас понял, что для того, чтобы убрать рассогласование по времени, мне, по вашему мнению, следовало написать так:
Не так.
цитата bydloman Допускаю, что я не правильно понял смысл предложения. Тогда расскажите мне, в чем он?
В том, что со стороны это выглядит, как будто он застрял на заборе из-за того, что напоролся задницей на сучок.
"Словно застрял", а не "словно сучок в заднице". |
|
|
lopuh21
активист
|
|
9 июня 2013 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Shy perched on the sacks in her wagon and Wist on the fence, where he always seemed to be, like he’d such a splinter in his arse he’d got stuck there.
Шай примостилась на мешках в своём фургоне. Вист на заборе, там же где и всегда — словно напоролся задницей на такую здоровенную занозу, что до сих пор так и не сумел слезть.
а лучше так:
Шай примостилась на мешках в своём фургоне. Вист на заборе, там же где и всегда — словно задницей напоролся на такую здоровенную занозу, что так на ней и застрял.
|
|
|
bydloman
философ
|
|
9 июня 2013 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
Ладно,
вашу мысль я понял (с первого раза, впрочем), вас мне убедить не удалось, предложение все равно лучше изменить, текст вы все равно читать не будете. В любом случае спасибо.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
10 июня 2013 г. 08:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что ж у них заборы-то такие сучковатые? 
А вообще, предложение в отрыве от текста смотрится нелепо. Фургон означает движение, забор — неподвижность. Как то и другое может быть одновременно, притом "так же, как всегда"?
|
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
2ristish
авторитет
|
|
10 июня 2013 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to lopuh21
Сердечно Благодарю Вас за переводы Аберкромби — огромнейшее спасибо!!! И сразу же просьба — возможно Вы сможете выложить дальнейший Ваш перевод Героев  (1-2 части прочитаны)... еще раз спасибо...
|
|
|
bydloman
философ
|
|
bydloman
философ
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
10 июня 2013 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman В тексте, по крайней мере в оригинальном, все нормально
Уверен, что так. Джо не лажает 
Вам — дальнейших успехов!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Я, впрочем, дождусь другого перевода. Не обижайтесь, но ваш, мягко говоря, несовершенен. |
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
bydloman
философ
|
|
10 июня 2013 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pavel_Otmorozov
Было бы интересно послушать замечания, если есть что-то, кроме вышеперечисленного ;)
Я и не надеялся, что с первого раза выйдет совершенно (да и ни с какого, впрочем :) — и сам, каждый раз как открываю, нахожу, что нужно исправить. Но в одиночку править можно бесконечно...
|
|
|
цитировать