Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...33 34 35 36 37...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 мая 2010 г. 18:27

цитировать

цитата etoneyava
АБС вообще не фантасты. Они как декабристы

А, это вопрос терминологии. В силу того, что школа фантастического литературоведения у нас отсутствует, то и терминологию трактуют как угодно.
По мне, так АБС, безусловно, фантасты, а вот научные они, пожалуй, лишь до до Стажеров и Далекой Радуги. А дальше — отнюдь нет. Только наукообразный антураж. Как в Жуке. Мы же не трактуем научной прозой "Белые Одежды" Дудинцева, хотя науки биологической там — захлестнись.
Было б наше критическое литературоведение посостоятельней...Крайне интересно было б послушать современную трактовку "научной" фантастики. Лично у меня этот термин всегда вызывал некое подозрение.

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 18:49

цитировать

цитата Karavaev
Крайне интересно было б послушать современную трактовку "научной" фантастики. Лично у меня этот термин всегда вызывал некое подозрение.

Да ну его, подальше.

цитата
Хайнлайн, как и многое фантасты «золотого века», не любил термин «science fiction», предпочитая расшифровывать SF как «speculative fiction», т.е. «литература для размышления». Модное же ныне “sci-fi” в присутствии титанов вообще употреблять было небезопасно, оно расценивалось как оскорбление жанра

Может "ихние" титаны правы?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 18:49

цитировать

цитата Karavaev
Крайне интересно было б послушать современную трактовку "научной" фантастики. Лично у меня этот термин всегда вызывал некое подозрение.

А чем плохо определение Лема?

активист

26 мая 2010 г. 19:08

цитировать

цитата Крафт
Поэтому никакая ПУБЛИКАЦИЯ В ГАЗЕТЕ о его смерти НЕВОЗМОЖНА: газеты не публикуют сообщений о смерти людей, которых никто никогда не знал и знать не мог

Не согласен. Некролог мог быть таким: В городе обнаружен труп хорошо одетого неизвестного мужчины, с документами на имя Януса Полуэктова. На следующее утро, мужчина встречает незнакомца, который представляется Янусом Полуэктовым. С точки зрения Януса, он встречает своего знакомого....

авторитет

26 мая 2010 г. 20:22

цитировать

цитата Vladimir Puziy

А чем плохо определение Лема?

Увы, тем, что им никто, судя по всему, не пользуется.
Вот кто сейчас, не лазя в текст или в гугл сможет близко к тексту его пересказать?
Ну, ты то сможешь, я знаю. :-)

миротворец

26 мая 2010 г. 21:38

цитировать

Karavaev , мы уже как-то спорили по вопросам терминологии. Чуть Вашу лопатку не сломали.
Так, например, с точки зрения моей дражайшей супруги, АБС вообще не писатели, а внесённые в литературу обстоятельствами публицисты либо философы. Её, мою благоверную, извиняет то, что она совершенно не знакома как раз с ранним этапом творчества братьев, то есть с тем, что Вы, уважаемый, трактуете как научную фантастику в их исполнении.

–––
Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов)

авторитет

26 мая 2010 г. 21:44

цитировать

цитата etoneyava
с точки зрения моей дражайшей супруги

Об этом я и толкую. Каждый тут со своим сантиметром.

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 21:57

цитировать

цитата Karavaev
Увы, тем, что им никто, судя по всему, не пользуется.
Вот кто сейчас, не лазя в текст или в гугл сможет близко к тексту его пересказать?
Ну, ты то сможешь, я знаю.

А это сложно -- пользоваться, это ж ЧИТАТЬ надо. А ведь "ФиФ" -- настольная книга для любителя, а тем более -- профессионала. Кстати, вообще определение, данное Лемом НФ, фэнтези и мистике, на мой взгляд, великолепное, чёткое и грамотное.

Но это так, уже явно матёрый оффтоп. 8:-0

авторитет

26 мая 2010 г. 22:08

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Кстати, вообще определение, данное Лемом НФ, фэнтези и мистике, на мой взгляд, великолепное, чёткое и грамотное.

Не то слово, не то слово.
Да только в минуту душевной слабости я думаю, да что нынчешнему поколению Лем?

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 22:14

цитировать

цитата Karavaev
Да только в минуту душевной слабости я думаю, да что нынчешнему поколению Лем?

Но ведь это проблемы нынешнего поколения, а не Лема.

(Чёрт, не удержусь от ещё одного оффтопа: читая у него о состоянии дел в НФ (ну, разделение на "непризнанных гениев", "изобретателей велосипеда, "открывших" для себя приёмы из мэйнстрима" и проч.), сопоставлял с нашими реалиями и поражался, насколько всё совпадает).

авторитет

26 мая 2010 г. 22:18

цитировать

цитата Karavaev
да что нынчешнему поколению Лем?

Величайшая громадина во всей этой ихней и нашей научной и не очень фантастике и всяческий предмет для вдохновления на подвиги, конечно.
От "ФиФ" испытал ни с чем не сравнимый катарсис, однако ну вот хоть убей не вспомню какого-то достаточно краткого и ёмкого определения оттуда. Только на уровне общей сути.

Хотя, после второго-третьего перечитывания (которое, конечно, будет), наверное, приходит.

авторитет

26 мая 2010 г. 22:19

цитировать

цитата Vladimir Puziy
сопоставлял с нашими реалиями и поражался, насколько всё совпадает).

Дык! У меня весь двухтомник исподчеркнут и обзакладочен.
Титанище, фиг ли.

А представляешь "Фантастику и футурологию" написанную Стругацкими?

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 22:23

цитировать

цитата Fауст
От "ФиФ" испытал ни с чем не сравнимый катарсис, однако ну вот хоть убей не вспомню какого-то достаточно краткого и ёмкого определения оттуда. Только на уровне общей сути.

Первый том, со стр. 111 -- и до упора. ;-)

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 22:25

цитировать

цитата Karavaev
Дык! У меня весь двухтомник исподчеркнут и обзакладочен.

У меня только обзакладочен, ибо чёркать в книгах не-на-ви-жу.

цитата Karavaev
А представляешь "Фантастику и футурологию" написанную Стругацкими?

А знаешь, мне кажется, что из "Дневников" и проч. образ ненаписанного, но возможного "ФиФ" от Стругацких вполне себе вырисовывается.

авторитет

26 мая 2010 г. 22:33

цитировать

цитата Vladimir Puziy
А знаешь, мне кажется, что из "Дневников" и проч. образ ненаписанного, но возможного "ФиФ" от Стругацких вполне себе вырисовывается.

Именно что!
Ты меня с полуслова понял :-)

Единственно, в Дневниках взгляды претерпевают ощутимую эволюцию.

философ

26 мая 2010 г. 22:35

цитировать

цитата etoneyava
АБС вообще не фантасты. Они как декабристы. Разбудили, и в сторону...

Да, наверное, должны были разбудить и кофе в постель?

цитата etoneyava
Так, например, с точки зрения моей дражайшей супруги, АБС вообще не писатели, а внесённые в литературу обстоятельствами публицисты либо философы.

Что философы уже не имеют права на художественные произведения?

цитата Karavaev
По мне, так АБС, безусловно, фантасты, а вот научные они, пожалуй, лишь до

Какая разница научные или не научные? Я вот на форумах встречал мнение критиков,
что фантасты подсказывают ученым, как решать научные проблемы.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

авторитет

26 мая 2010 г. 22:36

цитировать

цитата DESHIVA
Какая разница научные или не научные?

Мне — однозначно никакой.

гранд-мастер

26 мая 2010 г. 23:33

цитировать

цитата Karavaev
Единственно, в Дневниках взгляды претерпевают ощутимую эволюцию.

Тем интереснее, по-моему! (Вот бы наконец выпустили очередные тома...

)

авторитет

26 мая 2010 г. 23:53

цитировать

цитата DESHIVA
Какая разница научные или не научные?

Ну, просто цели у тех и других существенно разные. Проблематика, акценты. Интересным может быть то и другое... но путать не стоит.

активист

27 мая 2010 г. 01:14

цитировать

цитата kerigma
Кстати, может, нет классиков уровня Стругацких потому, что они писали, скажем так, на самом подъеме жанра.

В чем-то склонен согласиться. Полагаю, любое "культовое" произведение АБС, изданное в современную издательскую эру, произвело бы куда меньшее впечатление и резонанс, чем тогда, когда это случилось.
А вообще, тот же Лем писал в "Гласе Господа": "Легче отыскать одну хорошую книгу среди десяти никудышных, чем тысячу — среди миллиона". Хотя это уже другая история.