Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 16 мая 13:38  
Фрагмент из "Эзопова языка в русской литературе" Льва Лосева на "Горьком". Секция 3.3 в основном посвящена АБС.


философ

Ссылка на сообщение 17 мая 02:16  
цитата i_bystander
Секция 3.3 в основном посвящена АБС.

Довольно общо. То ли дело — Каганская. Читая её только и успеваешь крестится и пот ушанкой вытирать.


философ

Ссылка на сообщение 17 мая 16:08  
цитата kagerou
Вестма показательно то, что никакой пули в голову Абалкину не пускали:

Лев Абалкин был еще жив. Пальцы его правой руки бессильно и упрямо
скребли по полу, словно пытались дотянуться до лежащего в сантиметре от них
серого диска детонатора. Со знаком в виде то ли стилизованной буквы "ж", то
ли японского иероглифа "сандзю".
  Я шагнул к Абалкину и опустился возле него на корточки (Экселенц
каркнул мне что-то предостерегающее). Абалкин стеклянными глазами смотрел в
потолок. Лицо его было покрыто давешними серыми пятнами, рот окровавлен. Я
потрогал его за плечо. Окровавленный рот шевельнулся и он проговорил:
  -- Стояли звери около двери...

Отчетливая картина ранения в грудь
Эм. Наивно же. В Каммерера тоже стреляли. И?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 17 мая 16:32  
Каммереру не попало в голову, Чачу не рискнул подобраться слишком близко для контрольного выстрела.

Но я даже не про то сейчас хотел. В приведенном фрагменте есть один забавный нюанс — "японский иероглиф "сандзю"". Дело в том, что японские иероглифы — это, вообще говоря, в массе своей заимствованные китайские иероглифы. Но не "сандзю" ("тридцать") — это вроде бы чисто японское изобретение, и АНС наверняка понимал разницу. Отдельный интересный вопрос — при каких обстоятельствах Каммерер освоил иероглифику настолько, чтобы отличать японское от китайского.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 09:46  
цитата просточитатель
Эм. Наивно же. В Каммерера тоже стреляли. И?

Сикорски, чтобы остановить Абалкина, достаточно было прострелить ему ногу. Или обе ноги. Но он стрелял в грудь.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 09:51  
цитата fluser
Сикорски, чтобы остановить Абалкина, достаточно было прострелить ему ногу

в тексте, что хотел Сикорски изложено русскими буквами
про пистолет
цитата
Но когда до меня дошло, что все это время он стоял с этой восьмизарядной верной
смертью в руке, я попросту обмер. Это могло означать только одно: Экселенц готов был
убить Льва Абалкина. Именно убить, потому что никогда Экселенц не обнажал оружия для
того, чтобы пугать, грозить или вообще производить впечатление, — только для того, чтобы
убивать.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 10:00  
цитата Karavaev
Но когда до меня дошло, что все это время он стоял с этой восьмизарядной верной
смертью в руке, я попросту обмер. Это могло означать только одно: Экселенц готов был
убить Льва Абалкина. Именно убить, потому что никогда Экселенц не обнажал оружия для
того, чтобы пугать, грозить или вообще производить впечатление, — только для того, чтобы
убивать.
Вот только убить Абалкина можно только если Абалкин человек. Да и то без гарантий. То есть это убийство имеет смысл только если Сикорски точно знает Абалкин человек и никакого броника не надел.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:13  
просточитатель


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 10:27  
Karavaev Что? А если в Абалкине ядерная бомба а он сам не знает об этом как у героя Самозванца Дика? А если в Абалкине часть некоего существа типа Соляриса как в Звездной тени Лукьяненко? А если он просто наденет броник все таки?Что тогда?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:42  
цитата просточитатель
Я бы ответил на месте Будаха так. так дай столько чтоб даже крох с избытком хватало.Пусть сильные мира сего отберут почти все. Но не все они отберут!

Шо? Опять????
Гораздо эффективнее и моральнее убить сильных мира сего, чтобы больше ни у кого даже в мыслях не возникло что-то отбирать.
Я вижу, что планета тунеядцев запала вам в мысли в качестве идеала так, что выкорчевать — задача нетривиальная :)
цитата просточитатель
то есть априори неграждане Полдня гражданам не равны?

Наконец то!
До вас начало доходить.
цитата П. Макаров
В Мире Полудня нет армии, нет Звездной Пихоты☺ и никто там не станет завоевывать другие цивилизации.

Ну вот это и есть уязвимость МП, которая в том числе не дает ему заниматься "открытым прогрессорством" — с установление дипломатических отношений и прочего. Потому что в ином случае получаются "Дебри Даль-Гея" в чистом виде.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:45  
цитата просточитатель
А если в Абалкине ядерная бомба

а если не бонба, а страшный конский жопорасширитель, одна капля на ведро воды при стойловом содержании??
А Экселенц даже без маски...


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:47  
цитата dmsl
Максим и моргнуть не успевает, а Абалкин уже стоит перед столом и ведёт с Сикорски неспешную беседу. Абалкин мог бы убить Сикорски тут же, мог сделать это позже в музее.

Это вам только кажется так. Не забывайте, что Сикорски уже принимал участие в операциях по ликвидации инопланетных шпионов. Верх глупости думать, что он из этого не сделал никаких выводов и не знает, что можно от таких шпионов ожидать. Очень вряд ли что у Абалкина получилось бы хоть царапнуть Сикорски.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 10:49  
цитата Shalalak
Гораздо эффективнее и моральнее убить сильных мира сего, чтобы больше ни у кого даже в мыслях не возникло что-то отбирать.
А потом еще убивать и еще и так всех. Это не выход. Это только увеличение энтропии Нужно создать такие условия чтобы отбирать было просто невыгодно.Кольцо вокруг Солнца Саймака читали?А так сильные всегда отбирают у слабых. Если могут.И этого не изменить если не изменить сами условия.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:51  
цитата просточитатель
И этого не изменить если не изменить сами условия.

Ну вот условия изменились. При попытке отобрать у слабых сильных убивают невероятно сильные. В чем проблема-то?
Думаете будет много желающих отбирать снова и снова? :)))

цитата просточитатель
что интересно Абалкин показан как очень неприятный тип.Избивал Майю. А где интересно были учителя?

Автомат странников не будет поддаваться никаким учителям и не будет воспринимать никакую мораль низших цивилизаций. Именно поэтому его нужно убить, что и сделал Сикорски.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:53  
цитата dmsl
Кто такой диссидент по сути? Это человек, считающий, что государство излишне опекает его, чрезмерно вмешивается в его жизнь и в его убеждения.

Нет. Диссидент это тот, кто считает что его личные интересы стоят выше интересов общества. И интересов государства, как сверхструктуры, созданной обществом.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 10:54  
цитата Shalalak
При попытке отобрать у слабых сильных убивают невероятно сильные. В чем проблема-то?
В том что это самые сильные становятся надсмотрщиками и все их ненавидят?Нет можно конечно стать самыми сильными отобрать все и распределять но это как то не очень картинка верно?А так повторю если убить самых сильных то тут Будах прав. Появятся новые сильные. Из ранее слабых. это не изменение условий. Это банальное завоевание получится
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 10:58  
цитата просточитатель
В том что это самые сильные становятся надсмотрщиками и все их ненавидят?Нет можно конечно стать самыми сильными отобрать все и расспределять но это как то не очень картинка верно?А так повторю если убить самых сильных то тут Будах прав. Появятся новые сильные. Из ранее слабых. это не изменение условий. Это банальное завоевание получится

Если вы пр открытый контакт, то надсмотрщиками становятся не самые сильные, а те, кого поставят земляне. Ненавидеть землян... Ну попробуйте. Сильные, которые отбирали у слабых и лишились голов уже пробовали.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 11:02  
цитата Shalalak
Если вы пр открытый контакт, то надсмотрщиками становятся не самые сильные, а те, кого поставят земляне. Ненавидеть землян... Ну попробуйте. Сильные, которые отбирали у слабых и лишились голов уже пробовали.
так же думали французы на Гаити.И главное какая цель? Если цель банально грабить Арканар то так и надо делать становится самыми сильными и все. И больше ничего не надо. Но если вы хотите сделать добро людям. То вы его делайте! И желательно никого не убивать. Если вы действительно сильные то.. Получится как в Кольце вокруг Солнца Саймака. Вот это почти идеал вмешательства!
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 11:07  
цитата Shalalak
Нет. Диссидент это тот, кто считает что его личные интересы стоят выше интересов общества.
Или, например, тот, кто считает, что общество развивается в неправильном направлении.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 11:10  
цитата просточитатель
так же думали французы на Гаити.И главное какая цель? Если цель банально грабить Арканар то так и надо делать становится самыми сильными и все. И больше ничего не надо. Но если вы хотите сделать добро людям.

У землян нет цели грабить Арканар. Чай не Пандора, из которой надо качать анобтаниум :)
А сделать добро людям... ну это смотря каким людям. Для тех, кто отбирает у слабых, тунеядцев и прочих подобных персонажей, вроде автоматов странников добро материализуется в виде высоковольтного плазменного разряда в мозг. Для вменяемых — в виде высокой теории воспитания, превращающей того в жителя Мира Полудня.
Это если предположить что новые жители ему нужны...
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх