| автор |
сообщение |
VuDu 
философ
 
|
 25 августа 2009 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
valkov, в списки жанра постЪ попадают и книги, катастрофа в которых только надвигается (на этом фоне длящаяся катастрофа смотрится полноценным постом ;)). Схожесть ПА и DF проходит не только на уровне оси катастрофы (т.е. привязка к произошедшему или происходящему катаклизму), но и на плоскости эстетики и социальных изменений (сюда же антиутопии).
Dark Future пытается "отделиться" от ПА тем, что он far и восприятием социумом действительности: всё это происходит в сверхдалёких от нас годинах и общество воспринимает современную ему действительность, как, можно сказать, норму, т.е. не рефлексирует по катастрофе (ежель имела та место быть) и не ставит её во главу угла, не живёт воспоминаниями далёкого прошлого, да и само это безоблачное прошлое размыто, легендарно или забыто и вообще не является своеобразной точкой отсчёта. Правда, можно и вовсе отказаться от хоть какого-то акцента на катастрофе, упасть в грязные объятия декаданса, но при этом создавать всё тот же антураж ПА, общественный уклад из ПА-сеттинга, etc и не видеть пересечение жанров в данном случае можно лишь из принципа "А вот сказал нет!"
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
valkov
магистр
|
|
25 августа 2009 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VuDu так я со всем этим и не спорю
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
glupec
миротворец
|
|
25 августа 2009 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возвращаясь к Вэнсу — вернее, к сборнику-трибьюту:
цитата Frogskin Cap (2009) // Автор: Говард Уолдроп
Судя по заглавию — это продолжение истории о "золотой ведьме Лит" из "Лайана-Странника" (чепец из шкурок лягушек там упоминался)
Вопрос: а нужно ли продолжать эту историю? Всё, что хотел высказать Вэнс, он уже там высказал.
Скорее всего, это продолжение сюжета, но не идеи — т.е., не столько "трибьют" в стиле автора, сколько фанфик (в плохом, интернетовском понимании этого слова. Ибо бывают и качественные фанфики).
И это, честно говоря, вызывает у меня сомнения в качестве антологии...
Кстати, говорили же и об участии (якобы) в этом проекте Муркока. В списке авторов я его не вижу (что огорчает  )
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 августа 2009 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kroshka_Po Хочу спросить знатоков: какие причины возникновения и пути выхода и из этой ситуации чаще всего встречаются?
Суть " Умирающей земли", как поджанра, отнюдь не в катастрофе, но в ожидании ее. Это концентрация культурных явлений, якобы обусловленных некоей причиной экзогенного характера. С исторической точки зрения — отражение в фантастике эпохи смены культур, духа фин де сикль конкретно. Он звучит и в речах Тускуба из "Аэлиты", не только у Вэнса и Муркока. Не буря, но предчувствие ее. Не голод с нищетой, но неизбежность банкротства при открытой кредитной линии. Обязателен "культурный груз" традиций, моральной усталости, практически исключающие попытки спасения. "Феникс в обсидиане" Муркока. При этом отнюдь не без личной храбрости, наивности, изобретательности и т.п. Если и ведутся поиски выхода, то они демонстративны и, очевидно, бесполезны. Как оборонные мероприятия в "Ночных крыльях" Силверберга, как поддержка Солнца костром на площади у Вэнса. Больше энергии уходит на шоу, как в "Земной крови" Лаумера.
Вполне возможно, что человечество давно ушло к звездам, как у Вулфа в Брие, или же опасность мнимая.
В катастрофах и постапокалипсисе главное — смерть и выживание. Поэтому, к примеру, мир "Темной Башни" Кинга сюда не относится. |
|
|
Emancipator
активист
|
|
25 августа 2009 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кто из лаборантов сможет опознать следующий текст? Подозреваю что молодёжь не сможет это сделать
цитата С востока на запад, с севера на юг, от края до края опустошенной земли глазам открывается одно и то же печальное зрелище: полное запустение и разруха. Планета превратилась в обожженный и зараженный шар, одну гигантскую помойку.
Отчаянные сорвиголовы, еще храня надежду в сердце, упорно идут вперед в поисках волшебного Эльдорадо, а вместо него видят все новые и новые загаженные долины, бесплодные горы, опаленные леса и превратившиеся в развалины города, наспех окруженные бетонными блоками, утыканными заостренной ржавой арматурой и осколками битых бутылок. Такая защита пока еще способна удержать на почтительном расстоянии стаи одичавших собак и орды дикарей.
Дороги ведут в никуда. Лишайники и дикий плющ сплелись плотным ковром, пожирая асфальт шоссе и автострад, у которых нет завтрашнего дня. Тупик...
Наступило время упадка и регресса. Стремительная, почти совершенная эволюция высокотехнологической цивилизации дала трещину и пошла ко дну. Она умирала, если так можно выразиться, естественной смертью, без огненного апокалипсиса, без чудовищных ядерных грибов, витающих над землей, без космических катаклизмов. Мрачные пророчества, которыми испокон веку пугали впечатлительное человечество, не сбылись.
Цивилизация умирала, потому что люди, населяющие Землю, просто отказались жить по-прежнему.
Начало хаосу было положено невероятным явлением природы, высокопарно названным истинными верующими, живущими в постоянном страхе перед Господом, Синдромом Восьмого Дня, что на нормальном языке звучало более прозаически: "Бог дал, Бог взял".
Что касается астрономов, которые первыми заметили признаки надвигающейся катастрофы, то они знали, что имели дело с "эффектом Большого Взрыва".
Проще говоря, это означало, что Вселенная, какой мы ее знали, родившаяся из космического взрыва более двадцати миллиардов лет назад (пресловутый "Большой Взрыв"), замедлила скорость своего разлета и... начала сжиматься! Сначала медленно, потом все быстрее и быстрее, стремясь вернуться к своему первичному состоянию – сгустку праматерии, готовому взорваться еще раз.
Поначалу людьми владел здоровый скептицизм, но когда даже в примитивные телескопы стало возможным увидеть сотни доселе неизвестных галактик, человечество поверило ученым.
Воцарилось всеобщее смятение, которое переросло в панику, что совершенно смешно, стоит лишь подумать о средней продолжительности жизни человека. Безумие овладело людьми, потерявшими всяческую надежду и веру в будущее. Их морально сломила мысль о том, что их планета бесповоротно приговорена к гибели.
Считая, что у них нет будущего, народы мира все разом "ушли в отставку", отказавшись участвовать в агонии эфемерной, временной системы, по которой уже прозвонил колокол.
Развитие мировой экономики замедлилось, а потом прекратилось вообще. Рождаемость упала до нуля. Политики попытались было вдохнуть новую жизнь в угасающую цивилизацию, но, избрав путь принуждения, сделали это так неловко, что разразились грандиозные бунты и восстания, а вместе с ними пришел конец нашей Эры.
Человек, который в душе всегда был волком среди себе подобных, лишился тонкого налета цивилизации, в нем пробудились дремавшие до сих пор глубоко в подсознании темные силы, он вновь обрел свои смертоносные инстинкты.
Началась эра Постцивилизации... Эра насилия и жестокости, мракобесия и обскурантизма. Выжить могли только те, кто был в состоянии постоять за себя.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 августа 2009 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Emancipator Кто из лаборантов сможет опознать следующий текст
Автора не вспомню. Имя у него еще прикольное было — не то Зеф, не то Зепп. Вот почему то отложилось. И вроде жуткая фамилия.
А называется "Костяное племя" (или Костлявое?)
Кстати не такое уж и давнее произведение — год толи 93, может чуть раньше.
А главного героя звали -Жаг! |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
Dickens
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 августа 2009 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Ага, и еще там более 30 книг в серии
Чего — реально?
Я читывал одну всего. Там через равнину какую-то нужно пройти было к станции, планета другая, не Земля. А равнина была населена добрыми такими людоедами.
Ой, как это все давно то было! В другой жизни... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 августа 2009 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Вот здесь о серии
Оказывается не Жаг, а Джаг.
Ну старость она не радость. А обложка другая была.
Кажется
И чего — все тридцать ВЫШЛИ?
Его кто-то периферийный делал. Вроде украинцы. |
|
|
Emancipator
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 августа 2009 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А кстати — в чем был смысл цитаты из этого Шилликота? Это что — классик? Или культовый автор?
Мне показалось весьма так себе, это просто изгибы странные памяти моей что вспомнил.
|
|
|
Emancipator
активист
|
|
25 августа 2009 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
цитата А кстати — в чем был смысл цитаты из этого Шилликота?
Данный цикл имеет отдалённое отношение к теме топика. Упомянул я его больше из ностальгии. Написано конечно не очень литературно, но зато атмосфера Heavy metal 
|
|
|
shakhtar
философ
|
|
Emancipator
активист
|
|
25 августа 2009 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если вам нравились французские мультики типа Гандахара или Wizards Ральфа Бакши, если вы балдеете от комиксов Heavy Metal и не страшитесь толики трэша и откровенных сцен, то цикл Джаг может вам понравится. Наблюдается в электронном виде на нужном сайте  Оффтоп завершил
|
|
|
igi2r
авторитет
|
|
25 августа 2009 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
не надо обижать Heavy Metal! достойный журнал — откровенные (хотя по нашим временам уже совсем не откровенные) сцены там, конечно, обязательное условие, но в журнале очень подробно представлен весь цвет франко-бельгийского комикса, плюс там печаталась передовая фантастика, в том числе и в жанре "умирающей земли"! за Heavy Metal (журнал — не музыку!) и — чего уж там — мультфильмы типа "Гандахар" я горой!
прошу прощения за оффтоп, не мог не написать данный пост!
|
–––
Feed your head |
|
|
Emancipator
активист
|
|
25 августа 2009 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
igi2r А кто же обижает? Или Джаг настолько плох что его даже упомянуть нельзя рядом с данным направлением?
UPD: треш и эротику я упомянул именно в контексте Джага
|
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
25 августа 2009 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shakhtar А как Вам "Неспящий в ночи" Джона Райта?
А вот как-то очень средненько, но именно потому(лично мне), что не хватает знания мира, а первоисточник к сожалению не читала.
Хотя после Райта постараюсь найти и прочесть |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
цитировать