Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...228 229 230 231 232...1934 1935 1936 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

22 марта 2011 г. 23:05

цитировать

цитата Apraxina
Но мужики-то и не знают, буквально. Ни Румата, ни Кондор... их тестируют вслепую?

- Мне тоже многое не нравится, Александр Васильевич, — сказал Румата.
- Мне не нравится, что мы связали себя по рукам и ногам самой постановкой проблемы. Мне не нравится, что она называется Проблемой Бескровного Воздействия. Потому что в моих условиях это научно обоснованное бездействие...
....
- Антон, — сказал дон Кондор. — Нас здесь двести пятьдесят на всей планете.... Самые опытные
живут здесь уже двадцать два года. Они прилетели сюда всего-навсего как наблюдатели. Им было запрещено вообще что бы ни было предпринимать..."

Дон Кондор на планете 15 лет, и он в данном случае НЕ говорит о себе. То есть 22 года тому назад разрешено было только наблюдение. Через 7 лет воздействие (хотя и бескровное) стало разрешено. И дон Кондор начал успешно делать карьеру.

авторитет

22 марта 2011 г. 23:08

цитировать

цитата Apraxina
А мобильную связь не хочете? А плеер миниатюрного размера, для души, ну и девушке там красоты Земли показать при случае? :)

Дык плеера небось были. А вот развернуть над планетой спутниковую группировку — и наблюдай себе. И мобилы бы работали. :-)))

Скажем Странники над планетой Малыша спутничек то подвесили.
Это, впрочем, Стругацким не в претензию. Так, мысль мимоходом.

цитата Apraxina
Чего они тому торговцу сделают?

Ну известно чего. Если домахиваются до донов, то уж просто так откупиться не получится. Можно и на суку повиснуть. Тем паче торговцам мечи не полагаются.

цитата Apraxina
Но ни политики, ни программы не имеют

Не без того, да.

философ

22 марта 2011 г. 23:09

цитировать

цитата Мух
Умение держать "неправдоподобно четкий" строй уже требует немалого опыта в выездке

Еще бы. Манежная лошадь маркирует очень определенный тип обучения конных войск.

философ

22 марта 2011 г. 23:11

цитировать

цитата Apraxina
Да и закупки... любая средневековая война в формате "внезапно!" не происходила.

И, кстати, Арата упоминает, что перевозка орденских сил осуществлялась на кораблях... Так что одно из двух: либо Орден сам содержит весьма нехилый флот (штука недешевая), либо переброска происходила при непосредственном участии Соана — а наш дон Кондор не в курсе (???).

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

22 марта 2011 г. 23:12

цитировать

цитата Karavaev
Ну земные ОРдена все-таки были единообразно одеты.

Что бы единообразно одеться, королевским мушкетерам — роте! — приходилось в долги влезать. Восстание Желтых повязок, восстание Красных повязок тоже не с доступности.

философ

22 марта 2011 г. 23:12

цитировать

цитата ааа иии
Манежная лошадь маркирует очень определенный тип обучения конных войск.

Вопрос на засыпку: стал бы Орден тратиться на обучение манежной выездке?

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

22 марта 2011 г. 23:15

цитировать

цитата Мух
стал бы Орден тратиться на обучение манежной выездке?

Если Гвардия, то могли и потратиться.

авторитет

22 марта 2011 г. 23:16

цитировать

цитата ааа иии
Что бы единообразно одеться, королевским мушкетерам — роте! — приходилось в долги влезать.

Тем не менее все рыцарские ордена, даже не военные, характеризовались своей узнаваемой униформой. Церковь все-таки средства изыскивала. :-)

авторитет

22 марта 2011 г. 23:18

цитировать

цитата Мух
либо Орден сам содержит весьма нехилый флот

Отчего ж не содержать? О финансовых возможностях Ордена мы осведомлены весьма слабо.

философ

22 марта 2011 г. 23:19

цитировать

цитата Karavaev
Если Гвардия, то могли и потратится.

Если Гвардия орденская — то явно не синекура для "сынков", в задачи, исходя из самого термина, входит охрана высших иерархов Ордена, а это функция не сказать, чтобы чисто парадная. А вот наемниками они вполне могли быть.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

22 марта 2011 г. 23:19

цитировать

цитата Nick_Sakva
постановкой проблемы. Мне не нравится, что она называется Проблемой Бескровного Воздействия. Потому что в моих условиях это научно обоснованное бездействие...

Помилуйте, постановка проблемы - это еще далеко не образ действия. Это такой вопрос ~ "можно ли, и если да, то как?". Правила, принципы, методы, стратегия, задачи — где оно все?

цитата Karavaev
Если домахиваются до донов, то уж просто так откупиться не получится. Можно и на суку повиснуть. Тем паче торговцам мечи не полагаются.

Это "если уж дона, то не дона-то" немножко традиционное и такое же традиционно не вполне верное для средневековья представление. Даже промышляющие разбоем рыцари не губили на корню торговлю, а в подобных-то случаях штучный торговец, конечно, может и на суку повиснуть, но далее за этим следуют вполне типовые неприятности, как то жалоба цеха, разбирательство, а цех это уже достаточно серьезно, а если этот торговец под патронатом монастыря или какого-то другого дона... в общем, этак можно и повиснуть следом. В общем, зарегулирован феодальный мир был по самое не балуйся...

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

философ

22 марта 2011 г. 23:20

цитировать

цитата Apraxina
Именно. И этакая штука бродит без присмотра.

Но зачем, зачем за ней присматривать? Выяснять, на ком "монастырский спецназ" приемчики отрабатывает?
Там много чего есть загадочного. Например, есть ли агент хоть в одной из трех официальных церквей империи? И 400 000 живых скелетов после 7 лет мора и засух... никак не могли собраться вместе.

авторитет

22 марта 2011 г. 23:24

цитировать

цитата Karavaev
Дык плеера небось были. А вот развернуть над планетой спутниковую группировку — и наблюдай себе.

Электроника в Мире Полдня на уровне середины наших 80-х. Робототехника и автоматика достигли высокого уровня развития, "пойдя другим путем" — путем создания квазиживых механизмов, для ремонта которых требуется не отвертка и паяльник, а скальпель.

авторитет

22 марта 2011 г. 23:26

цитировать

цитата Мух
то явно не синекура для "сынков"

В тексте про это ничего нет, а додумывать тут можно бесконечно.
Видно одно — монахи вымуштрованы. А уж гвардия, не гвардия...

философ

22 марта 2011 г. 23:28

цитировать

цитата Мух
Вопрос на засыпку: стал бы Орден тратиться на обучение манежной выездке?

Так потратился же! Конные народы, для которых лошадь — расходный материал, который сам себя кормит, ничем подобным не занимались. Джигитовка — да, стоять на месте — нет. Рыцарство-дворянство, которое обожает сидеть по своим углам, может выдрессировать животное и всадника, со множеством искуственных приемчиков и хохм, но отряд — только государство. Причем такое, которое ценит ровный ряд на плацу, а не долгие переходы и таранные удары (разумеется, предполагаю, что лошади имеют схожую конституцию с земными).

авторитет

22 марта 2011 г. 23:29

цитировать

цитата Nick_Sakva
"пойдя другим путем"

Да даже если и другим — геостационарный спутник не должен быть проблемой, коли уж смогли долететь.
По крайней мере ретранслирующие спутники должны быть, чтоб сигналы с обручей передавать в центр

миротворец

22 марта 2011 г. 23:30

цитировать

цитата Karavaev
о крайней мере ретранслирующие спутники должны быть, чтоб сигналы с обручей передавать в центр

В "Малыше" целая станция на орбите висит.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

22 марта 2011 г. 23:30

цитировать

цитата Karavaev
О финансовых возможностях Ордена мы осведомлены весьма слабо.

Напрямую — да. Однако, они саодержат конницу (свою или наемную), совершенно явно имеют на территории Арканара хорошую (т. е., хорошо и оплаченную) агентурную сеть... Мы знаем, что они имеют долю в работорговле (осуществляемой едва ли не в промышленных масштабах). А потом — переговоры с Вагой дон Рэба вел от имени "серых" — или уже от имени Ордена? Если да, то доля в теневой экономике тоже ничего куш...
Но вот насчет содержания собственного флота все ж сомнительно. Флот должен как-то окупаться, иначе никакая казна не выдержит... О боевых операциях орденского флота действительно не сообщается... А если флот прежде всего торговый, то Ордену прежде всего надобно брать за глотку не Арканар, а главного конкурента — Соан.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

22 марта 2011 г. 23:31

цитировать

цитата Apraxina
как то жалоба цеха, разбирательство, а цех это уже достаточно серьезно

Слушайте, может Вы предположите, почему Серые настолько против мастеров чего угодно?

философ

22 марта 2011 г. 23:34

цитировать

цитата ааа иии
Причем такое, которое ценит ровный ряд на плацу, а не долгие переходы и таранные удары

Ну, это деньги на ветер... Не говоря уж о том — зачем их, таких "джигитов", в Арканар-то переправлять? Попугать народишко в столице? Нерационально, а с перевозкой морем — добавляется основательный геморрой.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ