Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Майкл Муркок. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...97 98 99 100 101...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

16 марта 2008 г. 21:14

цитировать

Тема посвящена творчеству Майкла Муркока.
Издательство "Фантастика Книжный Клуб" продолжает выпуск собрания сочинений Майкла Муркока. Все тома переведены (или переводы проверены) по редакциям Майкла Муркока 2013-14 годов, вышедшим в издательстве "Gollancz" в рамках серии "The Michael Moorcock Collection".
Очередные тома:
"Семья фон Бек"
"Элрик: Лунные дороги"
"Иерусалим правит"
"Второй Эфир"

–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)

гранд-мастер

23 января 2016 г. 00:04

цитировать

цитата Seidhe
Основная четвёрка это по-вашему кто?

В смысле, "по-моему"? ))))
Есть основная четвёрка, созданная Муркоком. Вот именно та, которую вы назвали (с оговоркой, что Хокмун и Эрикёзе). Их истории были полностью прописаны и сведены в единую в 1976 году романом "В поисках Танелорна". Фон Беки появились позднее.

магистр

23 января 2016 г. 00:16

цитировать

цитата Elric8.
а будет такая возможность?

Я по большей части имел ввиду именно работу с текстом совместно с оригинальным (чтение, поглядывая в ранее уже пролистанный оригинал, с поиском в базе литературных цитат Lingvo и интернете, если хотите), будет ли под рукой электронка перевода к этому времени или нет — вопрос уже вторичный. Я ж, блин, ещё и рецензию собирался писать.
А тут к тому же и переводчик на Fantlab'e есть, и команда его критиков, и издатель, и, с оговорками, редактор — ну какая же прелесть

для самообразования.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

23 января 2016 г. 07:21

цитировать

Dark Andrew
ХокмунД и ЭрЕкёзе — это последствия пива под снегопадом :-)))

Я просто думал, что ВСЕ герои Муркока — это как-бы инкарнации Вечного Воителя. В первом романе об Эрикёзе ГГ вроде бы много кого там вспоминает...

гранд-мастер

23 января 2016 г. 12:00

цитировать

Seidhe
Формально — почти все (но не все, конечно), но это формально. А по сути имеет смысл относить к циклу то, что на этот цикл завязано напрямую. Т.е., конечно, "Край Времени" привязан сам, да и Бастейбла туда же привязал, но это уже не героика.

магистр

23 января 2016 г. 12:09

цитировать

То есть все таки есть смысл читать "Танцоров..." Муркока в отрыве от его остальных текстов?

–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям

магистр

23 января 2016 г. 12:12

цитировать

цитата blakrovland
То есть все таки есть смысл читать "Танцоров..." Муркока в отрыве от его остальных текстов?

Безусловно. Если о романах — это абсолютно самостоятельная трилогия, привязки важны постольку-поскольку.

философ

23 января 2016 г. 15:34

цитировать

Seidhe я сейчас читаю на английском Хокмунда. Это другая книга, в отличие от прочитанного мной перевода. https://fantlab.ru/edition32529
Все претензии к Хокмунду у меня сняты. :cool!:

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миротворец

23 января 2016 г. 17:30

цитировать

Seidhe На оф. форуме Муркока когда-то говорили -- у него как бы два больших цикла. The Eternal Champion Mythos (это вот они и есть -- основная четверка: Элрик, Корум, Хокмун, Дейкер; сюжет первого мифо-цикла, как уже было сказано, заканчивается в "Поисках Танелорна"). Плюс the Game of Time Mythos (начиная с фон Беков и заканчивая "Сказаниями об альбиносе"). Они между собой почти не связаны, т.к. во втором каноне речь идет совершенно о другом (но и там, и там присутствует Элрик, да изредка всплывают какие-то термины из первого канона: Меч, Весы, и т.д).
Я бы сказал, что второй цикл по духу ближе не к героической фэнтези, а... разве что к "Доктору Кто" со всеми его timey-wimey заморочками. И прочим милым дурдомом :-)

Но это надо прочитать "Эфир", чтоб заценить по-настоящему.

цитата Seidhe
Я просто думал, что ВСЕ герои Муркока — это как-бы инкарнации Вечного Воителя

Не совсем. Скажем, про Розу фон Бек из "Эфира" вообще непонятно -- Воительница она, Спутник или кто ;-)

цитата blakrovland
То есть все таки есть смысл читать "Танцоров..." Муркока в отрыве от его остальных текстов?

Конечно -- только так и надо :beer:

Иначе рискуете испортить себе все впечатление.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

магистр

23 января 2016 г. 18:15

цитировать

Вообще удивительно что на русском издали "Танцоров..." на русском(более мейнстримное скдя по отзывам произведение)! И еще больше удивлюсь когда издадут к примеру тот же "Второй эфир".

–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям

миротворец

23 января 2016 г. 18:21

цитировать

цитата blakrovland
Вообще удивительно что на русском издали "Танцоров..."

это было в почти былинные лихие девяностые. Тогда было возможно все

–––
снег кружится, летает, летает...

магистр

23 января 2016 г. 18:24

цитировать

цитата glupec
у него как бы два больших цикла

Сильно сомневаюсь, что ММ их для себя разделяет. Во всяком случае, он сделал все, чтобы запутать людей окончательно :) Джерри Корнилиус — он Герой или Спутник без Героя? Джерри-а-Кональ — он же? И так далее.

Мне кажется, ММ, как и любой приличный писатель, воспринимает все это как декорации к мессиджам, оттого и.

магистр

23 января 2016 г. 18:33

цитировать

Перевод "Города в осенних звёздах" действительно очень плохой?

–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям

миротворец

23 января 2016 г. 18:34

цитировать

цитата angels_chinese
Джерри Корнилиус — он Герой или Спутник без Героя?

Он вообще герой третьего цикла (The Mainstream Mythos) :-)

цитата blakrovland
Перевод "Города в осенних звёздах" действительно очень плохой?

Слабый.

философ

23 января 2016 г. 18:39

цитировать

blakrovland сама книга не очень. Насколько крут был "Пёс войны и боль мира" настолько неочём "Город в осенних звёздах".

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

философ

23 января 2016 г. 18:41

цитировать

angels_chinese в Коруме же была вставка, что Корнилиус может быть героем, но при этом не являтся аспектом вечного героя :-)))

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миротворец

23 января 2016 г. 18:50

цитировать

Ну и вообще -- Вечный Ггерой постоянно трындит твердит, дескать, "я был всем человечеством"

После такого заявления всерьез воспринимать все эти бесконечные списки инкарнаций как-то... стремно :-)

магистр

23 января 2016 г. 19:03

цитировать

blakrovland перевод читабельный. Впечатление от книги не портит.

цитата Garret11
сама книга не очень. Насколько крут был "Пёс войны и боль мира" настолько неочём "Город в осенних звёздах".

диаметрально противоположное мнение. "Пес" был неплох, но понравился значительно меньше "Города". "Город" более изысканный. с меланхолической атмосферой... очень хороший отзыв на него Сорочан написал. Зрелая, взрослая книга.

миротворец

23 января 2016 г. 19:06

цитировать