Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Майкл Муркок. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...95 96 97 98 99...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

16 марта 2008 г. 21:14

цитировать

Тема посвящена творчеству Майкла Муркока.
Издательство "Фантастика Книжный Клуб" продолжает выпуск собрания сочинений Майкла Муркока. Все тома переведены (или переводы проверены) по редакциям Майкла Муркока 2013-14 годов, вышедшим в издательстве "Gollancz" в рамках серии "The Michael Moorcock Collection".
Очередные тома:
"Семья фон Бек"
"Элрик: Лунные дороги"
"Иерусалим правит"
"Второй Эфир"

–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:16

цитировать

цитата Garret11
и будет рад когда отделатется всего лишь превращением в статую

Что-то я в финале "Дракона в мече" никаких статуй не припомню... :-)))

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

магистр

15 декабря 2015 г. 21:17

цитировать

heleknar вот что-что, а клюквы там точно нет. Это меня и удивило при первом ознакомлении.
isaev он как минимум читал ряд научно-исследовательских работ на заданную тему, какие-то из них даже упоминаются где-то в книге. Или здесь их упоминали в обсуждениях... А нашу историю там знают не хуже, а местами и получше, чем мы — учитывая сколько идеологических препон у нас было и есть. Как раз ТАМ могут резать правду-матку в тех случаях, когда у нас стыдливо замалчивают неудобные моменты.

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:17

цитировать

цитата glupec
Не спасает, а

да?
вот это поворот
следовало бы наверное сделать его пораньше, что-бы читателю не пришлось пробираться через десятки страниц героико- и фэнтези-штампов...

Geographer
так в том-то и дело, что это не задница, а голова книги

цитата isaev
А давайте спросим у bvelvet'a, какие из мемуаров реальных людей читал Муркок

вопрос интересный, присоединяюсь к нему

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

15 декабря 2015 г. 21:19

цитировать

glupec это последняя книга о Хокмунде.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:19

цитировать

цитата С.Соболев
анекдот не в кассу — демоотрывки огромные, 75 стр из 512, это 15%

Соболев, судить о сюжете "Вечного Воителя" по демо-отрывку -- все равно что по первым кадрам "Аватара" предсказывать финал.

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:19

цитировать

цитата heleknar
через десятки страниц фэнтези-штампов...

Справедливости ради: первой роман специально так построен.
Во втором — герой попадает в ледяной мир, населенный гедонистами.
А в третьем — причудливый мир, вернее — совокупность шести миров с разными существами.
Кому как, а Эрикезе, Элрик, Корум и Хокмун — мне нравятся. ;-)

философ

15 декабря 2015 г. 21:20

цитировать

цитата С.Соболев
то Geographer анекдот не в кассу — демоотрывки огромные, 75 стр из 512, это 15%

В кассу, в кассу. Дело не в размере, а в том, что по демо-отрывку сделали вывод о том, что эрикёзщина = артурятщине. Сие меня и позабавило. Этак по демо-отрывку можно сказать, что Эльрик = Конан.

–––
Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут.
В. Шефнер

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:23

цитировать

цитата negrash
через десятки страниц фэнтези-штампов...

Во втором и третьем романе фэнтези-штампов нет. Там только беспрестанная рефлексия гг.

философ

15 декабря 2015 г. 21:25

цитировать

цитата heleknar
следовало бы наверное сделать его пораньше, что-бы читателю не пришлось пробираться через десятки страниц героико- и фэнтези-штампов...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Там весь цимес в том, как медленно и плавно приходит ГГ к мысли, что человечество хуже элдренов, и надо бы его тогось. Что и делает. А вы предлагаете его ускорить? Типа "Так, из гробницы меня выковыряли, а вот дальше налажали! И меч туфтовый, и Некранаал ваш хуже Южного Бутова — фсё, песец вам, людишки!" :-)))

–––
Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут.
В. Шефнер

магистр

15 декабря 2015 г. 21:26

цитировать

arcanum Да на знание истории я пока не жалуюсь, а вот литературная стилизация — потоньше будет предмет, поэфемернее, универсальным учебником не отделаешься, только осмысленный читательский опыт конкретного писателя и конкретного литературного текста канает.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миродержец

15 декабря 2015 г. 21:27

цитировать

Ну, по мимо всего прочего, мне, например, было интересно насколько же убедительно "врёт" Муркок. Ведь действительно, иной раз, даже не вериться, что автор не был в России, столько подробных описаний.
Кстати, в книге упоминается в одной из сносок, что описание Большого фонтана, например, Муркок заимствует у К. Паустовского. Не сомневаюсь, что и в прочих деталях, коих очень много, он пользовался интересными источниками :)

философ

15 декабря 2015 г. 21:28

цитировать

Geographer его потом убидили, что он ошибался. 8:-0

Альдэроны тупо кинули беднягу, развели на два холмика жиру.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:28

цитировать

цитата Geographer
медленно и плавно приходит ГГ к мысли, что человечество хуже

Справедливости ради -- это Муркок не сам придумал. Это наглый, грубый плагиат с "Вуали Астеллара". :-D

цитата
его потом убедили, что он ошибался.
Элдрены тупо кинули беднягу, развели на два холмика жиру

Кто его убедил и когда?..
Он, конечно, раскаивается задним числом, но все равно продолжает питать симпатию к элдренам. В "Драконе" это прямым текстом.

философ

15 декабря 2015 г. 21:30

цитировать

Garret11, ну развели так развели, да. Ну так Дядя Миша редко бывает однозначным :-)

–––
Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут.
В. Шефнер

гранд-мастер

15 декабря 2015 г. 21:30

цитировать

цитата glupec
судить о сюжете "Вечного Воителя" по демо-отрывку -- все равно что по первым кадрам "Аватара" предсказывать финал.

По отрывку понятен стиль писателя, понятны методы высказывания, ясно видна его речь, и манера изложения. Мне абсолютно не интересно кто там во что превратится, я даже считаю что лучшие книги — это у которых открытый финал, но это проблемы моих извивов — я не читаю книги только ради того чтоб проследить за развитием сюжета, этим удивить невозможно.

В случае с "Аватаром" по первым 15% фильма видна качественная операторская работа и игра актёров, но видно и легкоё опримитивнивание истории в угоду рейтинга 13+ или сколько он там был. Уже можно и не смотреть, если угодно.

Хорошая аналогия будет тут с едой — необязательно скушать всю палку колбасы дабы понять ее вкус.

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:31

цитировать

ИМХО
ну, я не говорил что

цитата Geographer
эрикёзщина = артурятщине

просто первое что вспоминается при чтении сюжета: "павший много лет назад герой, вернулся с того света, что-бы защитить свою страну"

цитата Geographer
А вы предлагаете его ускорить?

ну я не предлагаю ускорять,
кто я такой, что-бы советовать Муркоку,
просто начало вроде: вокруг трупы до горизонта, Герой стоит на пепелище и вспоминает как он дошел до жизни такой, меня бы заинтересовал больше

С.Соболев +146%
/ИМХО

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

15 декабря 2015 г. 21:35

цитировать