Тема «Литература "хоррора" - мнения и рекомендации»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Литература "хоррора" - мнения и рекомендации»

Литература "хоррора" - мнения и рекомендации

Страницы: 1 2 3...1089 1090 1091 1092 1093...1518 1519 1520 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 февраля 2021 г. 16:52

цитировать

цитата Velderet
Никогда не понимал, когда его называют затянутым и скучным. Я так никогда не считал

Согласен. Тоже так не считаю.
Джо Хилла ещё не читал, но в планах имеется.

–––
"You'll Never Walk Alone"

гранд-мастер

1 марта 2021 г. 10:32

цитировать

цитата пирр
на красавицах старший Кинг всего лишь поставил свое имя рядом с сыновьим

А мне показалось ровно наоборот: Стивен накатал томик, Оуэн добавил от себя несколько страниц. Отдельно Оуэна не читал, стиль его не знаю, но "Красавицы" от и до типично "батины".

магистр

1 марта 2021 г. 10:44

цитировать

цитата felixkriventzov
"Красавицы" от и до типично "батины"

Нисколько не сомневаюсь. Все подобные сомнения идут от убеждения, что Кинг — все тот же старый добрый Кинг, бунтарь из 70-х. Но Кинг (увы) — давно уже не "торт". И тому много причин, из которых самая очевидная — его почтенный возраст. Политических моментов касаться специально не буду, но они тоже занимают не последнее место. Ну и прочие "мелочи", как то "завязка" с наркотой и пережитая тяжелейшая физическая травма.
Лично я давно смирился с тем, что Кинг ранний и Кинг нынешний — два совершенно разных как человека, так и писателя. Просто читаю раннего и практически не читаю позднего.
Примечательно, что такая девиация Кинговского творчества совершилась буквально на моих читательских глазах, ибо читать я Кинга начал ровно 30 лет тому назад, и имел возможность созерцать его литературную деградацию в режиме "реального времени".

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

1 марта 2021 г. 11:12

цитировать

цитата avsergeev71
Примечательно, что такая девиация Кинговского творчества совершилась буквально на моих читательских глазах, ибо читать я Кинга начал ровно 30 лет тому назад, и имел возможность созерцать его литературную деградацию в режиме "реального времени".

Это удел любого творца, который не погиб трагически в расцвете лет. Исключений я не знаю. Это как пенять спортсмену, что в молодости он рекорды вот ставил, а сейчас еле ноги передвигает.

магистр

1 марта 2021 г. 11:12

цитировать

avsergeev71 я его начал читать чуть позже, в 94-м, я бы не назвал это деградацией, скорее возрастные изменения, переосмысления.

магистр

1 марта 2021 г. 11:32

цитировать

цитата Pavinc
Это как пенять спортсмену, что в молодости он рекорды вот ставил, а сейчас еле ноги передвигает.

Не совсем верная аналогия. Тут скорее похоже на то, как если бы еле передвигающего ноги спортсмена вместо отправки на заслуженный отдых раз за разом выставляли бы в составе сборной. Собственно, именно это и вызывает раздражение поклонников былого Кинга.

цитата Velderet
я бы не назвал это деградацией, скорее возрастные изменения, переосмысления

Возрастные изменения, они, знаете ли, разные бывают. И далеко не всегда они положительные: склероз, маразм и прочее.

P.S. Еще раз уточню свою позицию. У меня претензий к сегодняшнему Кингу нет. Ни как к автору, ни как к человеку. В чем-то я с ним не согласен, но в конце концов каждый имеет право на собственное мнение. Просто в какой-то момент я перестал читать его новые произведения.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

1 марта 2021 г. 12:20

цитировать

цитата avsergeev71
Возрастные изменения, они, знаете ли, разные бывают.

Блэквуду, емнип, под сорок лет было, когда он писать стал. И ничего. Даже наоборот. А Кинг наоборот драйв потерял.

магистр

1 марта 2021 г. 13:13

цитировать

arcanum так откуда Вы знаете, если бы Блэквуд начал писать в двадцать, чтобы с ним стало к сорока, и если бы Кинг начал в сорок, чтобы мы имели сейчас? На мой взгляд некорректно сравнивать.

магистр

1 марта 2021 г. 13:14

цитировать

avsergeev71 так некоторые авторы и в тридцать не могут, как Кинг в свои "маразматичные" за семьдесят.

магистр

1 марта 2021 г. 13:19

цитировать

цитата Velderet
так некоторые авторы и в тридцать не могут, как Кинг в свои "маразматичные" за семьдесят.

Согласен. Но для меня это слабое утешение.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

1 марта 2021 г. 13:35

цитировать

А вот интересно, какие же авторы не теряют драйв на протяжении полусотни лет? Неужели есть такие, кто выдает шедевр за шедевром или хотя бы крепкий роман без по провисаний в творчестве.

гранд-мастер

1 марта 2021 г. 13:41

цитировать

цитата Velderet
А вот интересно, какие же авторы не теряют драйв на протяжении полусотни лет? Неужели есть такие, кто выдает шедевр за шедевром или хотя бы крепкий роман без по провисаний в творчестве.

Чего ж... Конечно есть. Та же Донцова, к примеру, все на одном уровне пишет, без провисаний. ))) Только тут не полсотни лет, а полсотни романов.

магистр

1 марта 2021 г. 13:45

цитировать

цитата Velderet
А вот интересно, какие же авторы не теряют драйв на протяжении полусотни лет? Неужели есть такие, кто выдает шедевр за шедевром или хотя бы крепкий роман без по провисаний в творчестве.

Блин, так никто ведь не заставляет их писать дальше. Все мы люди. Но зачем же позорится?
Это как с престарелым Арни, которого упорно пихают в очередного "Терминатора", мотивируя тем, "зрители хотят Шварценеггера". Зрители то может и хотят, но того "раннего" Арни с большими бицепсами, а не сегодняшнего обрюзгшего старикана. И даже оговорки, что мол некоторые выглядят в его возрасте еще хуже, не помогают. Лично у меня ничего, кроме чувства досады, такое убожество не вызывает.
Умение вовремя уйти — величайшее искусство.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

1 марта 2021 г. 13:50

цитировать

Речь ведь не об этом. Речь о том, что Кинг пусть авторитет, это не делает его имя безусловным знаком качества. Любой самый простенький роман Ричарда Лаймона лучше романа позднего Кинга уже потому, что безупречно выполняет свою развлекательную функцию без потуг на боллитру.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

философ

1 марта 2021 г. 14:18

цитировать

Velderet
Тех, кто гонит по два романа в год — среди таковых, пожалуй, и нет. Впрочем, тут отчасти и чувство пресыщения свою роль может сыграть.
А из тех, что может себе позволить один роман в десять лет, — Маккарти, например, — таковых много.

–––
fert fert fert

авторитет

1 марта 2021 г. 14:50

цитировать

цитата Velderet
какие же авторы не теряют драйв на протяжении полусотни лет?

Музыка, конечно, не литература, но попробуйте то же самое Элису Куперу сказал. Он как раз новый альбом выпустил, такой знаете, ни разу не старческий. :)

цитата Karnosaur123
безупречно выполняет свою развлекательную функцию без потуг на боллитру.

У меня есть стойкое ощущение, что именно это и сгубило Кинга, да. Его ранние вещи — крепкая развлекательная литература, использующая приемы боллитры. С годами, кажется, он и сам решил, что уже относится к боллитре и "надо соответствовать". А зря... :)

авторитет

1 марта 2021 г. 15:03

цитировать

цитата Velderet
какие же авторы не теряют драйв на протяжении полусотни лет

Я бы назвала как минимум одного: Джек Вэнс. К литературе ужасов он, правда, имеет, весьма опосредованное отношение, зато "Лурулу" , например, создана им в возрасте 88 лет, и была удостоена "Emperor Norton Award". И Вэнса ну никак не назовешь

цитата Сноу
позволить один роман в десять лет

С другой стороны, Петр Ершов написал одного-единственного "Конька-горбунка" — и прославился на все времена. Так что приведенный мною пример, скорее, исключение.
У Кинга-старшего лично мне нравится т. н. малая проза — великолепные "Последний из выживших", "Кадиллак" Долана", "Сражение", "Долгий джонт", а вот большие произведения — крайне выборочно, "Побег из Шоушенка", скажем, очень хорош. Но в целом романы Кинга чрезмерно затянуты и провисаемы, что ранние, что не очень. Исключительно на мой взгляд, конечно.

–––
Je suis la Muse du bourreau de Lille

магистр

1 марта 2021 г. 15:09

цитировать

цитата Iron rains
Но в целом романы Кинга чрезмерно затянуты и провисаемы, что ранние, что не очень. Исключительно на мой взгляд, конечно.

Не только на ваш взгляд. Провисают. Причем это признают даже самые отмороженные фанаты Кинга. И если в ранних романах с этим можно мириться, благодаря их общей шедевральности, то у позднего Кинга это становится просто невыносимым.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

новичок

1 марта 2021 г. 15:13

цитировать

цитата Iron rains
"Побег из Шоушенка", скажем, очень хорош.

Настолько хорош, что Кинг еще раз впихнул практически его укороченную копию с измененными именами в какой-то из романов про Пашу Мерседеса.

магистр

1 марта 2021 г. 16:22

цитировать

цитата Iron rains
Но в целом романы Кинга чрезмерно затянуты и провисаемы, что ранние, что не очень.

я Кинга мало читал, но например "Страна радости", короткая и лаконичная по обьему, что для него позднего нетипично — не впечатлила. Что читал, что нет — разницы никакой. То есть, у него вопрос не только в "воде" и затянутости. Просто старичок уже не тянет.