автор |
сообщение |
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
4 июля 2009 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tryamm если автор не пошел-то и не пойдет
Да Бог с ним, мы ж не в книжном магазине. Каждому своё и я в полне допускаю, что Многим ОД может и не нравиться. Честно говоря, сам не отношу "Лучший экипаж Солнечной" к лучшим произведениям автора. Из крупной формы мой рейтинг примерно такой: 1. "Выбраковка" 2. "Саботажник" 3. "След зомби" + "Храброе сердце" и далее уже менее нравящиеся вещи. К нелюбимым отнёс бы уже много раз упомянутые "Билли...", "Храбр", "Оружие возмездия".
цитата Kurok "След зомби" ( слабоват на уровне других романов и какие то извращенческие нотки проскальзывают)
вот с этим,пожалуй, не согласен совершенно. Общепризнанно, что "След зомби" и как трилогия, а больше даже, как самостоятельный роман один из ярчайших дебютов в крупной форме российской фантастики 90-х. И, кстати, для ОД он не очень типичный. Кстати, не могли бы раскрыть "... нотки". я такого не припомню там... ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
цитата Kurok оправдано, так сказать без прикрас и романтизма отношения вампиры-люди.
особенно в той части, где
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) один из ГГ занимается сексом в нетрадиционной форме с грязной полумёртвой вампиршей честно говоря, очень удивлён, почему столько людей запомнили ничем не примечательную сексуальную сцену в "ЛЭС", а вот такое пропустили мимо глаз. ![???](/img/smiles/confused.gif) Хотя чернухой я бы этот роман ("НС") действительно не назвал, скорее трешёвым. ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2009 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhla почему столько людей запомнили ничем не примечательную сексуальную сцену в "ЛЭС", а вот такое пропустили мимо глаз.
элементарно — в ЛЭС она не к месту и неудачно написана. Не лезет. А в Ночном смотрящем как раз на месте.
|
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2009 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhla Общепризнанно, что "След зомби" и как трилогия, а больше даже, как самостоятельный роман один из ярчайших дебютов в крупной форме российской фантастики 90-х.
Для дебюта книга неплоха. Но и только. Там есть сильные моменты, но в целом уровень пониже будет.
|
|
|
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
4 июля 2009 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А в Ночном смотрящем как раз на месте.
Если только в качестве ритуального насилия нат повержённым противником. Между прочим, когда первый раз читал "НС", то отложил роман именно из-за этой сцены. Перечитал месяцев через шесть и получил удовольствие. И при этом я не цепляюсь к этому необычному моменту, так как понимаю, что суть и художественная ценность книги от этого не теряют ни грана, равно как и "ЛЭС". Неужели о качестве произведения Вы судите только по одной странице с описаниями эротики (пусть не совсем удачной)? ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
цитата Kurok Для дебюта книга неплоха. Но и только. Там есть сильные моменты, но в целом уровень пониже будет.
Если говорить о "СЗ", то я бы разделил трилогию на романы — всё-же они повествуют о разных людях, необычно выстроены композиционно и не являются традиционным романом-эпопеей, а совокупностью романов. Собственно "СЗ" по тем временам был дико актуальной книгой и не мне Вам об этом рассказывать. А так как ОД., рассказывал, по сути, об информационной войне, принявшей несколько необычные формы, и о массовом зомбировании, то он написал прогностический роман, поскольку наше технократическое общество стремительно становится информационным... со всеми вытекающими. Это раз. Второе — идейная глубина. Для начала 90-х, когда появилась возможность "рубить бабло", молодые авторы писали в основном чёрт-те что. На прилавки хлынул поток треша, нездоровой эротики и прочего мусора. На этом фоне первый роман начинающего писателя (20-22 года) выглядел как бриллиант в куче навоза. ОД плюс за то, что не поддался коньюнктуре (впрочем, это вообще в его характере) Третье — незабываемый слог повествования. К узнаваемому стилю, который ни с чьим не спутаешь, добавлено умелое нагнетание атмосферы. Именно в "СЗ" ОД наибольшим образом раскрылся как мастер мистического жанра. Со страниц иногда просто веет жутью от неизвестности. притаившейся за углом... или твари в кресле перед тобой. И — рядом — уют дома Мастера. Всё на контрастах. Всё бьёт по мозгам. Всё — идеальный слепок с мутного времени перестройки. Это основные плюсы, за которые я ставлю книге почти высший балл.
|
|
|
shuherr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/349_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2009 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhla Со страниц иногда просто веет жутью от неизвестности. притаившейся за углом... или твари в кресле перед тобой. у меня эта жуть вызывала гигантское недоумение своей несостыкованностью и нелогичностью в деталях. А уж технические детали жутки своей "неиженерностью". как впрочем и в "экипаже солнечной". автору похоже более важна атмосфера чем детальность и проработанность.
|
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2009 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhla Неужели о качестве произведения Вы судите только по одной странице с описаниями эротики (пусть не совсем удачной)?
нет, но если она лишняя или неудачная, то оценку это может снизить.
|
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2009 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhla так как ОД., рассказывал, по сути, об информационной войне, принявшей несколько необычные формы, и о массовом зомбировании, то он написал прогностический роман, поскольку наше технократическое общество стремительно становится информационным... со всеми вытекающими. Это раз.
ну так это была очень популярная тема и в этом смысле Дивов ничего нового не написал. Ещё один роман о... Нет там обычной Дивовской нестандартности. цитата Gorhla Для начала 90-х, когда появилась возможность "рубить бабло", молодые авторы писали в основном чёрт-те что. На прилавки хлынул поток треша, нездоровой эротики и прочего мусора. На этом фоне первый роман начинающего писателя (20-22 года) выглядел как бриллиант в куче навоза. ОД плюс за то, что не поддался коньюнктуре (впрочем, это вообще в его характере)
Ну и в этом он был не одинок, хотя и не много было таких.
цитата Gorhla Третье — незабываемый слог повествования. К узнаваемому стилю, который ни с чьим не спутаешь, добавлено умелое нагнетание атмосферы. Именно в "СЗ" ОД наибольшим образом раскрылся как мастер мистического жанра. Со страниц иногда просто веет жутью от неизвестности. притаившейся за углом... или твари в кресле перед тобой. И — рядом — уют дома Мастера. Всё на контрастах. Всё бьёт по мозгам. Всё — идеальный слепок с мутного времени перестройки.
Слог там как раз только проклёвывается.
|
|
|
shuherr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/349_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 июля 2009 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok цитата Gorhla Для начала 90-х, когда появилась возможность "рубить бабло", молодые авторы писали в основном чёрт-те что. На прилавки хлынул поток треша, нездоровой эротики и прочего мусора. На этом фоне первый роман начинающего писателя (20-22 года) выглядел как бриллиант в куче навоза. ОД плюс за то, что не поддался коньюнктуре (впрочем, это вообще в его характере)
Ну и в этом он был не одинок, хотя и не много было таких. Кстати да, в 90-х я познакомился и с Лукьяненко, и сБушковым. и с Васильевым и Щеголевым и другими. А навоз он всегда массово лежит, надо ж фильтовать. Эротика — это вообще к нашему сайту не относится. Немножко преувеличино пожалуй)))
|
|
|
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 июля 2009 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok ну так это была очень популярная тема и в этом смысле Дивов ничего нового не написал
Зато Как! Что-то новое вообще о-очень сложно написать. Впрочем, может мне мало запоминающейся литературы такого рода попадалось... Вы можете привести что-то аналогичное по тематике и сопоставимое по классу? ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
цитата Kurok Слог там как раз только проклёвывается.
Я неверно выразился. Слог — да, никогда больше ОД не писал в такой манере; несколько более лирично, объёмно и развёрнуто. Хотя он УЖЕ отчётливо выделяется на общем фоне. Но Вы знаете, я бы назвал вот этого молодого ОД ничуть не менее плохим, чем он же поздний. Может быть, автор, отточив свой слог, немного потерял этого шарма юности. Я считаю, это тот случай (кстати, достаточно распространённый), когда первая вещь автора является самой сильной в духовном плане, растёт из самой его души. Естественно, не хочу сказать, что более поздние вещи хуже, но там эффект достигается принципиально другими средствами. Вообще здорово, мне кажется, мы оба можем выделить эту трилогию, как особенную в его творчестве, только с разных сторон. Это уже Плюс. ?
цитата shuherr у меня эта жуть вызывала гигантское недоумение своей несостыкованностью и нелогичностью в деталях.
Если Вам не трудно, не могли бы Вы привести примеры? ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
цитата shuherr А уж технические детали жутки своей "неиженерностью". как впрочем и в "экипаже солнечной". автору похоже более важна атмосфера чем детальность и проработанность.
Здесь мы просто не схожи; мне, к примеру, важнее сюжет, атмосфера, диалоги и "дух" книги, а материальная часть терпит всё. так что тут спорить не буду.
PS: цитата shuherr - это вообще к нашему сайту не относится
Согласен!
|
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_21) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 июля 2009 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насколько всё-таки разные мнения у разных читателей об одних и тех же вещах одного и того же автора.... Это значит — он, как минимум, весьма неординарен . Мои родители, люди довольно пожилые, за 70 уже, прочитали "СЗ" — и даже не сильно ругались. Это уже о чем-то говорит...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 июля 2009 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Мои родители, люди довольно пожилые, за 70 уже, прочитали "СЗ" — и даже не сильно ругались. Это уже о чем-то говорит...
Ваши родители удивительно прогрессивные люди! ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_21) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 июля 2009 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gorhla Любят читать, что поделаешь... Я им всю свою литературу, в том числе и макулатурную фантастику, перетаскал . Только последнее время, перейдя исключительно на электронные книги, перестал их радовать. Но и то, последняя им принесенная книга — это сборник "Четыре добрые повести" того же Дивова... Специально купил, сам не читавши.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
sham ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3995_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
19 ноября 2009 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только что дочитал "Толкование сновидений"... захватило с первых страниц, несмотря на своеобразную форму написания... до половины читалась на ура! на отлично с плюсом... потом скатилось куда-то в боевик, заложники, пострелушки... в общем не доволен концом! ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
|
|
Norman ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27819_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 декабря 2009 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал "Выбраковку", понравилось, прочитал "Лучший экипаж Солнечной", очень понравилось, начал читать "Закон Фронтира", дочитал до середины, далее выборочно через 20-30 страниц, просто ужасно, на мой взгляд, хуже я мало видел книг. А остальные его произведения мне по описанию не нравятся.
|
|
|
Habanita ![](/img/female.gif)
![](/images/users/33493_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 декабря 2009 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По описанию если не нравятся — это аннотаторам двойка и штраф. ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
Дивов пишет хорошо, и чем дальше, тем лучше. Как текстовик. Так вот попишет — и в классики угодит же. Вот сюжетно... Тут никакой ясности. Куда развивается, непонятно. То роскошный "Ночной Смотрящий", то "Храбр", который только зачин чего-то. Хотя бы цикл рассказов сделал, так нет. В общем, будем посмотреть.
|
|
|
vaterpas ![](/img/female.gif)
![](/images/users/35064_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 декабря 2009 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинала с "Ночного Смотрящего" или нет, "У Билли есть хреновина". Не помню. Но понравилось очень, постепенно принялась подкупать остальные книги, "Молодые и сильные выживут" и "Толкование сновидений" окончательно влюбили меня в Дивова.
|
|
|
Волк Ион ![](/img/male.gif)
![](/images/users/35388_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
swgold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12539_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Волк Ион ![](/img/male.gif)
![](/images/users/35388_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 декабря 2009 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я просто начинал читать в магазине,прочитал станиц 60-80 какая то хрень.Что то я не выехал.Буду дома более вдумчиво чихать.Я просто не смог понять что ваще происходит.
|
|
|