автор |
сообщение |
Kniga
миродержец
|
9 января 2011 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господин Цефтриаксон прав. Даже по процитированному отрывку видно, что Латынина погружена в романтическю мифологию "благородного дикаря". Это литературный штамп (да и стереотип сознания, основанный уж бог знает на каких комплексах) — Марлинский, "Хаджи-Мурат" и бла-бла-бла. Ну осовременила, в соответствии с нынешними проблемами. И сколько бы она не добавляла модной "чернухи" — все это так и останется мифологией. Поза "правдоруба" и мифологическое мышление, которое выдают штампы — стандартное сочетание. Вообще, она мне напоминает своими описаниями Стефани Майер — объекты фантазий только разные.
|
|
|
kagerou
философ
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
9 января 2011 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Хороший пример. Автор статьи аж трясётся от злобы, за ёрническими инотнациями смысл того, о чём он говорит, неприметен. Я не собираюсь обсуждать ошибки в книгах Латыниной ...
На этом, собственно, и остановимся — остальное бла-бла-бла (где Вы аж трясётесь от злобы) мне не интересно, ибо я именно об ошибках и говорил, оспаривая Вашу фразу.
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
9 января 2011 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недавно прочитал "Колдунов и министров" и остался под большим впечатлением. Но уже потом понял, что надо было, наверное, читать подряд по хронологии цикла. Такой вопрос — а вообще, это важно или нет? Имеет мне смысл читать "Сто полей" или поздно уже?
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
9 января 2011 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Имеет мне смысл читать "Сто полей" или поздно уже?
Имеет, там предыстория, и связь с последующими книгами не слишком сильная.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
9 января 2011 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"ВЦ" надо, видимо, читать. В своё время долго приглядывался к азбучным "Сто полей" на питерских книжных развалах, но что-то напугало. Кое-какие воспоминания говорят, что я её даже купил, но тогда "ниасилил", а потом книга "ушла" при многочисленных переездах(((
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
smartmd
активист
|
9 января 2011 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
обязательно читайте ВЦ. я случайно начал с Инсайдера и наверное так было даже лучше...помогла втянуться в ВЦ....
========== удивляюсь авторам из этой ветки, которые уже столько сообщений критикуют Латынину. Вот Вы для чего это здесь пишите? Пытаетесь людей спасти от ее "зла"? И этот форум просто идеальное оружие? — - — Вы лучше напишите сами книгу — именно так как считаете нужным и пусть ее прочитают миллионы. И Вы заодног реализуете свою потребность во внимании (или Вы с другой причиной здесь пишите?).
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
9 января 2011 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата smartmd И Вы заодног реализуете свою потребность во внимании (или Вы с другой причиной здесь пишите?).
я вот например писал, чтобы из ниоткуда появился очередной кухонный психолог с "сперва достигни" наперевес.
Ну и конечно чтобы потребность во внимании реализовать. Как-же без этого-то.
PS: Учту. Я всё забываю ,что в обсуждениях нужно исключительно хвалить, обмениваясь многозначительными комментариями вроде: — классная книга!!! — а я её ещё больше КУ! — как она смело пишет! — как всё хорошо, давайте обнимемся!
Спасибо, что напомнили.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
9 января 2011 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата smartmd Вы лучше напишите сами книгу — именно так как считаете нужным и пусть ее прочитают миллионы. И Вы заодног реализуете свою потребность во внимании (или Вы с другой причиной здесь пишите?).
Внимание! В данном форуме зафиксирована очередная попытка использования Аргумента №1
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
9 января 2011 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
smartmd Вы всё таки различайте. Нет заходят в эту тему и люди, неосилившие не одной книги автора, и пытающиеся на этом основании… В общем недавно один заходил.
А Цефтриаксон по-моему довольно чётко описал свои взаимоотношения с прозой Латыниной. Прочитал «100 полей», понравилось, попытался продолжить знакомство с автором, был разочарован. Своё разочарование он достаточно чётко аргументирует. С ним можно спорить, можно соглашаться — но его сообщения: это именно обсуждение творчества автора, и ничто иное.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
zarya
миротворец
|
9 января 2011 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Писатель должен реализовывать задуманное так ,чтобы горячая тема была основой, а не писательские комплексы и личная жизнь.
цитата Цефтриаксон И потому вы с таким упоением поговорили о личтости комментирующего.
цитата Цефтриаксон из ниоткуда появился очередной кухонный психолог
Для диспутанта, так бережно отстаивающего неприкосновенность собственной личности, вы позволяете себе многовато экскурсов в личность автора.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
9 января 2011 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all это именно обсуждение творчества автора, и ничто иное.
Более того. Именно аргументированные контрдоводы Кагеру — позволили мне собраться с мыслями и сформулировать. И в качестве бонуса — обнаружить, что не всё из ВЦ читал. Что говорит о паре вечеров интересного чтения. А это чертовски приятно ;)
цитата zarya Для диспутанта, так бережно отстаивающего неприкосновенность собственной личности, вы позволяете себе многовато экскурсов в личность автора.
Всего-то один экскурс. Да и то потому, что ничего больше и не ответить было. А игнорировать столь горячий возглас — как-то не вежливо ;)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
zarya
миротворец
|
9 января 2011 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я у нее не вижу никакого благородства. Она его не постулирует, не доказывает, оно даже рядом там не стоит.
Правды ради надо сказать, что идеализированные герои в кавказском цикле есть. Это собственно Ниязбек и Владислав Панков в "Ниязбеке", Джамалудин и Кирилл Водров в "Земле войны" и "Не времени для славы". Строго по паре на книгу, аварец — русский. Идеализированных чеченцев нет совсем. Видно, что идеализированными эти образы являются не потому, что автор питает какие-то иллюзии насчёт возможности существования таких людей, а в художественных целях. Для чистоты высказывания, так сказать, ну и ещё для соответствия канонам приключенческой литературы (а опирается она в этом отношении не только и не столько на канон современного боевика, сколько на приключенцев-романтиков XIX века).
|
|
|
Гвардеец
миротворец
|
9 января 2011 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Латынина — жесткий и наотрез отказывающийся сюсюкать с читателем публицист. Она не льстит ни россиянам, ни кавказцам, ни украинцам. За это я ей прощаю все стрелки осциллографов.
Недавно "жёсткий публицист" приезжала в Эстонию, по приглашению откровенно русофобского "Фонда — "Открытая Эстония", не знаю как с лестью русским и чеченцам, произведений автора не читал, но эстонцам больше неё льстила только В.Новодворская (предыдущая гостья — лектор "Открытой Эстонии"). Например, Балтийский судоремонтный завод, который ещё при царе строил миноносцы и канонерские лодки, а в советское время был одним из крупнейших судоремонтных заводов на Балтике, Латынина назвала "грязным маленьким заводиком".То есть он таковым, якобы, был до обретения Эстонией независимости, а сейчас это успешное и динамично развивающееся производство.(Это действительно так, но только благодаря владельцу завода русскоязычному еврею Берману, который чудом и вопреки планам правительства спас предприятие от полного развала и сделал из него международный мощный концерн). Ангажированность обсуждаемого автора настолько очевидна, что лично я просто не могу читать её книги, из-за отвращения к личности этого самого автора. Понятно, что никто от этого не заплачет, это я так, к слову..)
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Kniga
миродержец
|
9 января 2011 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Для чистоты высказывания, так сказать, ну и ещё для соответствия канонам приключенческой литературы (а опирается она в этом отношении не только и не столько на канон современного боевика, сколько на приключенцев-романтиков XIX века).
Ну я и говорю — штамп и миф. Она банально смешивает стереотипы боевика и стереотипы романтизма — ну точно, другое воплощение Стефани Майер (в данном случае "Стефани Майер" — не оскорбление, а что-то вроде "жанра").
|
|
|
kagerou
философ
|
9 января 2011 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Имеет мне смысл читать "Сто полей" или поздно уже?
Имеет однозначно. Без этого непонятно, зачем Киссур гонялся за Арфаррой.
|
|
|
kagerou
философ
|
9 января 2011 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Видно, что идеализированными эти образы являются не потому, что автор питает какие-то иллюзии насчёт возможности существования таких людей, а в художественных целях.
Ну, должен же быть в книге хоть кто-то, от кого не хочется блевать до горизонта.
|
|
|
zarya
миротворец
|
9 января 2011 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga Она банально смешивает стереотипы боевика и стереотипы романтизма
"Банально" — это когда кроме самого смешивания ничего больше нет. А у Латыниной есть во-первых, материал, во-вторых, осмысление этого материала, в-третьих, собственно художественная "плоть" текста — образы, метафорика, язык — используемые ею экономно, но поэтому тем более эффективно.
|
|
|
kagerou
философ
|
9 января 2011 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец Ангажированность обсуждаемого автора настолько очевидна, что лично я просто не могу читать её книги, из-за отвращения к личности этого самого автора.
Да на здоровье. Не думаю, что она плачет и рыдает, теряя таких читателей.
|
|
|