| автор |
сообщение |
valkov 
магистр
 
|
 27 ноября 2008 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew есть гораздо более жуткие варианты
ну это совсем уж клиника. Да и чести произведению, из которого цитировалось, это не делает. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2008 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov ну это совсем уж клиника. Да и чести произведению, из которого цитировалось, это не делает.
Хм. Это не клиника, это минимум четверть книг армады. А, что до Мазина — да, цитаты весьма неудачные, но это же не значит, что у него не в псевдоисторических книгах тоже самое. |
|
|
valkov
магистр
|
|
27 ноября 2008 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew но это же не значит, что у него не в псевдоисторических книгах тоже самое.
Собственно убожеством я назвал именно те цитаты. А про Мазина говорил только что желание читать его книги после них отпало начисто. Возможность, что у него есть вещи лучше я не отрицаю, но проверять как-то не хочется. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
27 ноября 2008 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я считаю, что достаточно взглянуть на оценки произведений Мазина, чтобы уже точно убрать в отношении него эпитеты "убожество" и "плохой автор".
|
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
KERDAN
магистр
|
|
valkov
магистр
|
|
27 ноября 2008 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vandal1986 знаете, некоторые и цитата KERDAN унылое г...но
на 10 баллов оценивают, так что оценки не показатель, тем более при наличии цитат из непосредственно текста.
цитата Vandal1986 "плохой автор"
я этого не писал.
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2008 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал один роман (вроде "Чистильщик", его и отметил, но не уверен), заинтересовался, потом, под впечатлением, купил пару книг "От Мазина". Чушь собачья. Купился на имя. Хоть и был там очень мною почитаемый Ахманов. Он что, опять в "негры" подался?
И вообще интересно, при чём тут Мазин? Ахманов сам по себе мощнее Мазина.
Такое явление не ново, практикуется давно ("фантастика от такого-то"), хоть навскидку и не вспомню. Кто бы объяснил смысл такого ПОКРОВИТЕЛЬСТВА?
|
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
sham
миротворец
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
27 ноября 2008 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov на 10 баллов оценивают, так что оценки не показатель, тем более при наличии цитат из непосредственно текста
К примеру, Мьевиль. ) Некоторые его редкостной д...ю считают. Что дальше? А что показатель? Чье-то отдельно взятое мнение? Вот это точно не показатель. Как и цитаты.
Я не говорил, что Вы говорили, что Мазин "плохой автор". Читайте, пожалуйста, внимательнее. |
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
badger
миротворец
|
|
27 ноября 2008 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, надо немного высказаться, хотя про творчество Мазина я уже говорил в одной из соседних тем, когда его объявили одной из вершин отечественной фантастики. Читал полностью "Варяга", пару отрывков из других романов, ну и, наверное, что-то из "Драконы Конга" (если ничего не путаю и там были романы "Спящий дракон", "Дракон разбуженный" и т. п.)
ИМХО — автор средний. Книги читаются довольно легко, забываются еще проще. Насчет шаблонности не знаю, по малому количеству судить трудно. Но то что "еротичны сцены" есть, это да Причем вписаны они явно для того "чтобы было", так как смысловой нагрузки не несут. Скажем, главный герой любит одну женщину, но не прочь переспать с первой встреченной, когда в повествование наступает очередной "сюжетный затык". Ну и еще не слишком понравилось применение к месту и не к месту всяких жаргонизмов (чайники, шестерки и пр.).
Сюжет прост как пробка — путешествие героя из точки А в точку Б, с подробным описанием, того, что на этом пути было. Фактически — изложение "Конана" на современный лад, с максимальным упрощением и подгонкой под современного читателя. Или, даже сказал бы, под определенную читательскую группу. Из ближайших "аналогов" на ум приходит Ю. Никитин.
"Варяга" оценил бы баллов в 6, с оценкой остальных произведений поостерегусь, ибо "ниасилил". Может быть посмотрю что-нибудь из менее "фентезийных" вещей, вроде "Слепого Орфея", а может и нет. На мой взгляд не тот автор на которого стоит тратить свободное время. Только если его ну уж слишком много
|
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Snowman
магистр
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2008 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Собственно убожеством я назвал именно те цитаты. А про Мазина говорил только что желание читать его книги после них отпало начисто. Возможность, что у него есть вещи лучше я не отрицаю, но проверять как-то не хочется.
Аналогично. Проверять действительно не хочется потому, что
цитата PetrOFF есть куча хороших авторов.
|
–––
|
|
|
BlackTor
авторитет
|
|
27 ноября 2008 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я читал всего Мазина (кроме малой прозы и стихов). Забавно, но.... собственно все. Читается легко, а, закрыв книгу, забывается мгновенно. Средний бал — твердая 6.
|
|
|
valkov
магистр
|
|
27 ноября 2008 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vandal1986 Как и цитаты
да ну! Если уж прямые цитаты из текста автора не показатель, то что тогда?
Dragn  |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
27 ноября 2008 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читал только Варяга(первую книгу), написано неплохо, читается быстро, сюжет очень динамичен, прочитал всю книгу за один день. Исторические ляпы конечно есть, но при таком динамичном сюжете на них почти не обращаешь внимания, герой вот только чересчур крутоват, что снижает планку реализма и достоверности почти до нуля. Но в целом-добротная развлекательная литература.
|
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
27 ноября 2008 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov да ну! Если уж прямые цитаты из текста автора не показатель, то что тогда?
Я Вам надергаю несколько цитат из одного цикла и Вы по ним целиком все творчество автора оцените? Да Вы тогда Гудини, батенька. )
Единственный настощий показатель — это собственное мнение, которое можно составить прочитав хоть что-нибудь из произведений. Не хотите читать, не читайте, но выводы делать тогда тоже не надо. |
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Стероп
авторитет
|
|
27 ноября 2008 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara Исторические ляпы конечно есть
Немного поднадоело уже защищать Мазина, но все же позволю себе поинтересоваться. А что это за "ляпы" загадочные, о которых я слышу уже не в первый раз?
А насчет крутости героя. Люди все — разные. В том, что крутой чувак ведет себя, как крутой чувак и является опять же крутым чуваком, ничего странного лично я не вижу. |
|
|
valkov
магистр
|
|
28 ноября 2008 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vandal1986 Я Вам надергаю несколько цитат из одного цикла и Вы по ним целиком все творчество автора оцените?
А ещё говорите, что я невнимательно вас читаю! Ай-яй-яй!
Я не делал выводов обо всем творчестве Мазина по этим цитатам. Я лишь сказал, что текст в этих цитатах мне не понравился. И я не отрицал возможность того, что другие произведения Мазина хороши или по крайней мере лучше "Варяга". Но прямые, довольно многочисленные цитаты одного из главных (насколько я понимаю) творений Мазина отбили охоту читать их. Язык и стиль автора мне не понравились. Про сюжет и проч. говорить не берусь. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
Александр Мазин. Обсуждение творчества. Опрос.
цитировать
