автор |
сообщение |
Terminator
философ
|
14 июля 2014 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата странник27 Не секрет, что фантастика за время своего существования активно развивалась. На стыке НФ и фэнтези появились научное фэнтези и технофэнтези. В противовес традиционному фэнтези появилось темное фэнтези. В общем суммирую можно сказать, что фантастика в своем развитии породила много своеобразных самобытных жанров (перечислять все примеры смысла нет). Итак смысл темы таков. Возможно ли появление в будущем новых жанров фантастики или развитие фантастики в целом зашло в тупик и она уже не может создавать новые жанры? Лично мое мнение, что более вероятен второй вариант, ибо фантастика уже исчерпала потенциал идей (из которых и появляются новые жанры). Все новые произведения по сути повторяют старые, меняя либо совокупность элементов, либо само художественное оформление.
Жанров в фантастике, собственно, два — НФ и фэнтези. Ну, пожалуй, еще магический реализм можно выделить как отдельный жанр. Остальное — вариации на тему, внутрижанровые деления.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
lena_m
миротворец
|
14 июля 2014 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Жанров в фантастике, собственно, два — НФ и фэнтези
А к какому из этих двух жанров относятся сочинения о вампирах и всякая там мистика?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
14 июля 2014 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin А мне помнится, Хайдеггер писал, что со времен Гёте в литературе ничего принципиально нового не появилось.:-D А во времена Гёте были уверены, что со времен Гомера...
Разница в том, что они ошибались.
цитата vla-bessonov А я понял, что речь о научных открытиях. Они-то будут, но как повлияют на фантастику, и повлияют ли?
Повлияют ровно в той степени, в какой повлияют на общество, — но приведет это, скорее всего, к появлению новых течений (киберпанк и пр.), но не жанров.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
bbg
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юпитер Мне интересна сама форма фантастики с православным уклоном.
Какое отношение православие имеет к истинному положению дел?! И разве она не исчерпывается полностью т.н. священными книгами?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
vla-bessonov
философ
|
|
subhuman
философ
|
14 июля 2014 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Жанров в фантастике, собственно, два — НФ и фэнтези.
Три, тогда уж. НФ, фэнтези и хоррор.
Заголовок темы неточный. Правильнее — "новые субжанры фантастики". )
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Славич
миродержец
|
14 июля 2014 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Теоретически, можно допустить, что какое-нибудь течение в научной фантастике или фэнтези со временем перерастёт в некий субжанр. Подобно тому, как немногочисленная группа писателей, именующих себя "киберпанками", дала начало течению/поджанру, который мы называем киберпанк или посткиберпанк.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Terminator
философ
|
14 июля 2014 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m сочинения о вампирах и всякая там мистика
Либо фэнтези, либо магический реализм — зависит от содержания.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
lena_m
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Либо фэнтези, либо магический реализм — зависит от содержания
Ясно... хоррор в отдельный жанр вы не выделяете...
А космическую оперу куда отнести — в НФ или в фэнтези?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
glupec
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Жанров в фантастике, собственно, два — НФ и фэнтези
Нет. Фэнтези -- это поджанр волшебной сказки (по крайней мере, изначально). Фантастика бывает только научной и социальной, больше никакой.
цитата lena_m сочинения о вампирах
Собственно, этот вид литературы так и называется -- "мистика".
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
lena_m
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Фантастика бывает только научной и социальной, больше никакой
Несколько неожиданное определение — нельзя ли привести характерыне примеры социальной фантастики?
А то не совсем понятно — о чём речь...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
glupec
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата странник27 Возможно ли появление в будущем новых жанров фантастики
Возможно, но они мало кому будут интересны Всякий там дизель-стоун-мана-панк.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Terminator
философ
|
14 июля 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m хоррор в отдельный жанр вы не выделяете...
Конечно, нет.
цитата lena_m А космическую оперу куда отнести — в НФ или в фэнтези?
В НФ.
ПС Надеюсь, Вы понимаете, что смешения жанров никто не отменял?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
14 июля 2014 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Фэнтези -- это поджанр волшебной сказки (по крайней мере, изначально). Фантастика бывает только научной и социальной, больше никакой.
Какая разница, что там было изначально? Мы говорим про сейчас. Социальная фантастика входит в состав научной, это поджанр.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
lena_m
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec, Terminator, я так думаю, надо разделять чисто литературное разделение фантастики по жанрам и, так сказать, коммерческое...
Первое, вообще говоря, достаточно субъективно, а второе не более, чем куда к чему что ставить при продажах...
С точки зрения литературы надо идти от истории фантастики, от её корней...
С точки зрения продаж надо идти от формальной узнаваемости при решениях о покупке...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
glupec
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата характерные примеры социальной фантастики?
lena_m, достаточно просто погуглить: цитата http://ru.wikipedia.org/wiki/Социальная фантастика «Город» Клиффорда Саймака «451 градус по Фаренгейту» Рэя Брэдбери «Град обреченный» братьев Стругацких «Армагед-дом» Марины и Сергея Дяченко
Жанр фантастической литературы, в котором ведущую роль играет описание отношений между людьми в обществе. (А не изобретения и научные исследования, не прогнозирование\моделирование технического развития человечества, и т.п.) Правда, они там в Википедии все-таки пишут "научно-фантастической литературы", но я с этим не согласен. К примеру, в "451 F" есть только одно "научное" ФД (Механический Пес), и то скорее ПСЕВДОнаучное.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
14 июля 2014 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Какая разница, что там было изначально? Мы говорим про сейчас
А сейчас фэнтези в известной степени слилась с мистическим триллером\боевиком. Который, кстати, тоже не фантастика, т.к. там нет научно-технического и социального гипотезирования\моделирования
цитата Terminator Социальная фантастика входит в состав научной, это поджанр.
Если ФД можно без особых проблем изъять из произведения, и смысл его от этого не меняется (например, в "Марсианских хрониках" вместо Марса подставить Землю, или Золотой Шар в "Пикнике" заменить на волшебную палочку) -- то это не НФ.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Terminator
философ
|
14 июля 2014 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Если ФД можно без особых проблем изъять из произведения, и смысл его от этого не меняется (например, в "Марсианских хрониках" вместо Марса подставить Землю, или Золотой Шар в "Пикнике" заменить на волшебную палочку) -- то это не НФ.
Если ФД присутствует в произведении — это однозначно фантастика. От содержания зависит то, к какому жанру/поджанру фантастики оно относится. При этом совершенно не важно, можно или нельзя из произведения убрать ФД.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
bbg
миротворец
|
14 июля 2014 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Если ФД можно без особых проблем изъять из произведения, и смысл его от этого не меняется (например, в "Марсианских хрониках" вместо Марса подставить Землю, или Золотой Шар в "Пикнике" заменить на волшебную палочку) -- то это не НФ.
А если в "Войне и Мире" французов заменить на марсиан, то это будет НФ? А ведь сделать это без особых проблем можно...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|