| автор |
сообщение |
просточитатель 
философ
 
|
|
просточитатель
философ
|
 22 декабря 2024 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииСлишком привлекательной — т.е., отвлекающей — оказалась идея Искусственного разума и машины-личного-слуги. Не то чтобы привлекательной.. Традиционной еще древние мифы. Голем тот же |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 декабря 2024 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательОказал.. Но создал ли? Легион времени Уильямсона Саймак «Мир красного солнца». Чапек, Контора по переселению. Кэмпбелл «Сумерки». Каттнер, Лучшее время года, Работа по способности...
Темпоральной НФ было изрядно.
цитата paul_atrydesНе, это ранний утопизм. Каждая область различает своих рабов особой отметкой, бросить которую, считается уголовным преступлением, равно как показаться вне своих пределов и вести какой-либо разговор с рабом другой области.. — Мор... Это ранний утопизм? Но там имение каждому не положено |
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 декабря 2024 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииТемпоральной НФ было изрядно Я не про темпоральную НФ там буквально Вечность. То есть организация которая остается |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 декабря 2024 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНе то чтобы привлекательной.. Традиционной еще древние мифы. Голем тот же Голем был один. Ксаверий у Грина в "Золотой цепи" был один. И сколько тех треножников у Гефеста...
А роботы — сразу фабричным потоком Россума.
цитата просточитательЧто значит гипертекстовая машина? В данном случае — поисковая система с выдачей нужного по личным ассоциациям. Внешняя память ученого и бизнесмена. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
laapooder
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 декабря 2024 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laapooderндейцев в США меньше, чем неандертальцев. Ну не так уж мало 5 миллионов. И это только именно индейцы. Плюс Америка США не ограничивается) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
25 декабря 2024 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Продолжаю читать мемуары, глава «Письма» (Letters). Азимов приводит пример глупого письма, где одна дама просила его написать эссе, как он обожает своего отца. Это письмо показалось Азимов глупым, потому что какая же знаменитость признает, что его отец был алкоголиком и поколачивал жену, даже если так и есть. (What celebrity was going to admit his father was an alcoholic wife-beater, even if he was?).
Тридцать лет спустя говорить так — обычное дело.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 декабря 2024 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesЭто письмо показалось Азимов глупым, потому что какая же знаменитость признает, что его отец был алкоголиком и поколачивал жену, даже если так и есть. Да сколько я такого слышал.Так что нет.Очень многие .. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
26 декабря 2024 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
АЗИМОВ ВСЕ ПРЕДСКАЗАЛ| АКАДЕМИЯ, ОСНОВАНИЕ, БАЗА | ГЛАВНАЯ ФАНТАСТИКА
|
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
26 декабря 2024 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С порядком чтения, предложенным автором (начинать с «Прелюдии»), я не согласен. Теряется ряд «вотэтоповоротов».
Рассказывает непоследовательно. Вроде бы речь о «Прелюдии», но предсказание Сэлдона о неизбежном крушении Империи — из первой главы «Основания». Пока же: «...он заявил, что доказал возможность предсказания будущего математическим путем». Далее Клеон I рассуждает, что было бы неплохо, «...если математик предскажет мне долгое царствование, период мира и процветания Империи — разве это плохо?».
Да и вообще плохо помнит содежание романа: говорит о посещении Сэлдоном разных планет, вроде планеты усатых работяг, а ведь это разные секторы планеты Трантор (которых всего около 800).
Путает время выхода книги и время её написания. Говорить, что «эту книгу Айзек Азимов написал в 1993 году» — просто за гранью (14:50).
Продолжает «разбираться» в предмете обсуждения: «Вся классическая трилогия была написана в 1942 году» (17:30).
Дальше пересказ книг со смех-чками и пи-дахаханьками. Две завершающие книги позиционирует как факультатив (т.е. необязательно читать). И ничего не говорит о связи с серией о роботах, и что Азимов решил в 80-е связать эти два цикла. При этом каким-то чудом знает о непрямой связи с «Концом Вечности».
В целом слушать не рекомендую, потому что сугубо не интересно.
P.S. Говорит довольно быстро, но и на скорости 1,25 норм.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 января 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата IgninusТак ведь основная цель Вечности — обеспечение комфортного существования без войн, катастроф и эпидемий. это не так. Главная цель Вечности. Безопасность. И да выживание человечества. да Нойс убедила что ее путь правильный.Но убедила потому что ее путь правильный. Или потому что она красивая девушка в которую Харлан был влюблен? Подумайте .Впрочем . Финал Конца Вечности находится в строгом соответствии с Законом Нивена. Если существует возможность путешествия во времени и изменения истории . То история будет изменятся до тех пор пока сама возможность изменения истории не исчезнет |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
25 января 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне вот интересно, если Изменения Реальности угасают до нуля примерно через 50 Столетий, то почему в 100 000-х была минимально вероятная Реальность, хотя эта эпоха заблокирована от вмешательства Вечности? И почему вообще Изменения угасают?
|
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 января 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorekulikoffМне вот интересно, если Изменения Реальности угасают до нуля примерно через 50 Столетий, то почему в 100 000-х была минимально вероятная Реальность, хотя эта эпоха заблокирована от вмешательства Вечности? А откуда это известно? Со слов Нойс? Нойс которая..СПЕЦИАЛЬНО пришла к Харлану? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
25 января 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНойс которая..СПЕЦИАЛЬНО пришла к Харлану?
Ну это если воспринимать все постулаты романа в качестве симулякра, на что в общем-то есть основания, поскольку Харланом всю дорогу манипулировали и он не принял ни одного самостоятельного решения, не сделал ни одного самостоятельного вывода. |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 января 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff поскольку Харланом всю дорогу манипулировали и он не принял ни одного самостоятельного решения, не сделал ни одного самостоятельного вывода. Именно так!Он даже не подумал о том что так у человечества есть МИНИМУМ 12 миллионов! Лет. а что в противном случае?Вы помните что благодаря ЕГО вмешательству . В 20 веке появилась атомная бомба? Хотя если намек Азимова верен. То да все получилось неплохо. Правда в итоге человечество фактически исчезло.. Превратившись.. Непонятно во что |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Igninus
философ
|
|
25 января 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательда Нойс убедила что ее путь правильный.Но убедила потому что ее путь правильный. Или потому что она красивая девушка в которую Харлан был влюблен? Подумайте Очевидно, второе. И что это меняет? В отличие от Лето II, Харлан вынужден действовать в условиях дефицита информации, времени и ресурсов. Нойс здесь выступает в роли этакой персонифицированной прекогниции. Но её рассказ и аргументы выглядят достоверно, а каких-либо оснований не верить ей ни у Харлана, ни у читателя нет.
цитата GorekulikoffИ почему вообще Изменения угасают? Отличный вопрос! Тоже хотелось бы понять. Одна из главных сюжетообразующих концепций в романе выглядит довольно странно и неестественно. Тот же эффект бабочки кажется куда логичнее. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
25 января 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата IgninusНо её рассказ и аргументы выглядят достоверно, а каких-либо оснований не верить ей ни у Харлана, ни у читателя нет. Чистая логика. есть скрытые столетия куда Вечности прохода нет. До них все было хорошо. А ттам ЧТО ТО произошло. что непонятно. И лавное те из будущего не говорят. Были бы доступны эти столетия, То ЭТОГО не произошло. Однако и будущего Нойс не было бы. нет. но и да. Просто наобум менять историю безумие. Значит те из мира Нойс видели ЧТО получится. А получится мир Академии. ( Фонда или Основания) в зависимости от перевода. То есть это было МНВ.( Минимальное необходимое воздействие). Все просто. То есть их цель. Не была сохранение вида. ВИДУ при доступе Вечности ничего совсем не угрожало)) Однако. Вот звезд человеку не видать было. Как собственных ушей. Вот цель. Звезды |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать