| автор |
сообщение |
тессилуч 
миротворец
|
|
chegevara
активист
|
 17 февраля 2020 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kandid А есть подобная хронология у "На краю Ойкумены" и "Путешествие Баурджеда"?
цитата тессилуч Баурджед был отправлен в плавание фараоном Джедефра, а вернулся во время правления Хафры. Годы его правления известны.
достопочтенные сэры-громадяне, ну какая хронология, сюжеты Великой дуги абсолютно вымышлены, их герои не имеют исторических прототипов, в отличие от Таис, которая, опять таки, не имеет ничего общего с культурной героиней Ефремова, кроме имени и некоторых элементов биографии, но это хоть что-то, так что Великая дуга — это чистая фантастика на псевдоисторическом фоне, типа, дело было при царе Горохе, примерно в таком-то веке |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
chegevara
активист
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
chegevara
активист
|
|
17 февраля 2020 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
оба фараона в данном случае — чисто литературные персонажи, на самом деле неизвестно даже, в каком порядке они царствовали относительно друг друга, и в какие годы, а многочисленные экспедиции в Пунт, который точно неизвестно где находился, осуществлялись, насколько известно, в более поздние исторические эпохи, во 2-й части нет даже привязки к конкретному периоду, кроме эпохи тёмных веков на рубеже I-II тыс. до н.э., о которых толком ничего неизвестно, кроме греческих мифов Троянского цикла, имеющих какую-то, но не известно какую именно историческую основу, поэтому они и тёмные, так что абсолютно бессмысленно искать историческую основу там, где её нет, это фантастика на историческом фоне, причём очень смутном и неконкретном, это как легенды о короле Артуре и рыцарях круглого стола, основанные на никому толком не известных событиях в другие тёмные века — в Европе в начале средневековья, а именно в Британии после ухода римлян, но до завоевания англосаксами
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
17 февраля 2020 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из предисловия (или послесловия — в разных изданиях по-разному) к «Путешествию Баурджеда»: цитата Иван Ефремов Повесть построена на точных исторических данных. Единственная «вольность», дозволенная себе автором, — это перенесение плавания Баурджеда из времен фараона V династии Сахура ко времени фараона Джедефры (IV династия), то-есть на 100–120 лет назад. Это сделано как по литературным соображениям, так и потому, что сведения о сообщениях с Пунтом, правда отрывочные и недостоверные, имеются и для более ранних этапов истории Египта.
Большинство надписей, изречений, поговорок и т. п., встречающихся в повести, взяты из подлинных древне- египетских источников в переводах крупнейших египтологов и преимущественно Б. А. Тураева. Автор попытался сохранить насколько возможно их звучание и равным образом нанести налет египетской этимологии на все диалоги и описания повести.
Красное море с его коралловыми рифами в плавании египтян описано совершенно точно, в чем может убедиться всякий, знающий лоцию этого моря, а также и Индийского океана у берегов Африки.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
chegevara
активист
|
|
17 февраля 2020 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
опять 25 — путешествие из другой эпохи, детали из разных эпох, никакого Баурджеда не было, фараоны эпохи Великих пирамид абсолютно ни при чём и про Джедефру толком неизвестно даже его настоящее имя — это и есть стилизация под историческую повесть с вымышленным сюжетом — типа, что-то про Древний Египет, сборная солянка, и выяснять хронологию бессмысленно, что и требовалось доказать
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
17 февраля 2020 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Википедия Согласно надгробной надписи египетского вельможи номарха Та-сети (Элефантинского нома) и «начальника Юга» Хуфхора, он привёз из экспедиции в Экваториальную Африку своему владыке, фараону VI династии Древнего царства Пиопи II (2279—2219 гг. до н. э.), вступившему на престол ребёнком, «черного карлика», получив от него за это высокую награду. В этой же надписи говорится, что это был не первый «черный карлик», доставленный в Египет с юга, и упоминается другой, доставленный неким Баурджедом для Исети, вероятно, фараона V династии Древнего царства Джедкара Исеси (XXIV век до н. э.), предшественника Пиопи II.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
chegevara
активист
|
|
17 февраля 2020 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
понятно, что в таком случае используются существовавшие в данной стране имена, и что? там так и написано про Экваториальную Африку, или, скорее — про дальние страны? скорее, пигмея кто-то где-то отловил и продал по цепочке в Нубию, а оттуда привезли в Ебипет
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
17 февраля 2020 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пиопи II Ты сказал в твоей этой грамоте, что ты доставил карлика [для] плясок бога из страны Ахтиу (?), подобного карлику, доставленному казначеем бога Баурдедом из страны Пунт во время Исеси. Сказал ты моему величеству, что никогда не было доставлено подобного ему кем-либо другим, проходившим Иам прежде.
http://ru-egypt.com/sources/avtobiografij... |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
chegevara
активист
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
chegevara
активист
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
chegevara
активист
|
|
18 февраля 2020 г. 02:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я знаю, что по времени действие происходит где-то на рубеже II-I тыс. до н.э., просто это ничего не значит, так как события тёмных веков малоизвестны в принципе, т.е. сюжет разворачивается в эпоху, о которой почти ничего не известно, и не с какими конкретными событиями сюжет не связан, упоминания о каких-то допотопных фараонах с развитием сюжета также никак не связаны
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
18 февраля 2020 г. 02:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chegevara никакого Баурджеда не было фараоны эпохи Великих пирамид абсолютно ни при чём <. . .> выяснять хронологию бессмысленно
Так-то, в Текущей Реальности и Наташи Ростовой с Пьером Безуховым не было. И мушкетёры не гоняли в Англию за подвесками. И Питер Блад не грабил корованы... И что, это отменяет хронологию «Войны и мира», «Мушкетеров» или «Одиссеи»?
А то ещё, некоторые, дык и вовсе, осмысленно выясняют хронологию Транторианской Империи, Мира Полудня, иль там — хронологию событий бурной и интересной жизни Алисы Селезневой... |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
chegevara
активист
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
цитировать