| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
позавчера в 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmЯ уже Роба Хейса посоветовал, там шесть книг в цикле. Люк Скалл "Грозный отряд". Николас Имс, как юмористический извод этого дела. Все перечисленные, на мой взгляд, значительно уступают Аберкромби.
От себя бы порекомендовал Майкла Флетчера и Эда Макдональда. Ещё, думаю, фанатам Аберкромби может зайти "16 способов..." Паркера (Тома Холта). Мне, во всяком случае, очень понравилось. Уровень самоиронии главного персонажа показался очень схожим с персонажами Аберкромби. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
tapok
миротворец
|
|
позавчера в 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755
цитата vfvfhm
Я уже Роба Хейса посоветовал, там шесть книг в цикле. Люк Скалл "Грозный отряд". Николас Имс, как юмористический извод этого дела.
Все перечисленные, на мой взгляд, значительно уступают Аберкромби.
От себя бы порекомендовал Майкла Флетчера и Эда Макдональда. Ещё, думаю, фанатам Аберкромби может зайти "16 способов..." Паркера (Тома Холта). Мне, во всяком случае, очень понравилось. Уровень самоиронии главного персонажа показался очень схожим с персонажами Аберкромби.
Паркер — это своего рода "Герои", если есть желание сравнивать. Похожие, но не как клоны, а как разные варианты... чуть схожих событий. Мне очень зашло, мало подобных книг.
Макдональд неплохо, кстати, да. Слабее Аберкромби, но мне понравился. До третьего тома. |
–––
Remember: you will die |
|
|
oman
магистр
|
|
позавчера в 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokМакдональд неплохо, кстати, да. Слабее Аберкромби, но мне понравился. До третьего тома.
Я тут третий том второй трилогии Макдональда вообще не смог дочитать, дропнул нафиг. |
|
|
espadonok
философ
|
|
позавчера в 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755От себя бы порекомендовал Майкла Флетчера и Эда Макдональда.
Очень люблю Флетчера и неплохо отношусь к Макдональдсу, первые две книги очень понравились. Но они на Аберкромби вообще не похожи.
согласен что Хейс в "Связывающих узах" (восточный его цикл не читал) и Скалл, похожи, до уровня слабейших книг Земного Круга, которые у каждого свои,
они не дотягивают |
|
|
player124
философ
|
|
позавчера в 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokВот кто реально что-то смог, так это Лоуренс.
В рамках какого цикла, не подскажите?
Читал у него только Принц, Король и Император терний, которые произвели на меня крайне негативное впечатление. Вплоть до того исчезновения желания знакомиться с автором далее. |
|
|
Vic_T
активист
|
|
позавчера в 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124Читал у него только Принц, Король и Император терний, которые произвели на меня крайне негативное впечатление. Вплоть до того исчезновения желания знакомиться с автором далее.
Полностью согласен и абсолютно не понимаю, чем вызван интерес к автору. Максимально прямолинейные подростковые повествования с театральными попытками сгустить атмосферу исключительно за счет декораций не прибегая к жестоким и драматичным сценам и феерическим количеством роялей в кустах. По-хорошему, история Йорга должна была закончиться на странице 30-й: хороший финал — бандиты привели его за вознаграждение обратно к отцу, рыцарь казнен императором, плохой финал — рыцарь убит, ребенок продан в публичный дом.
Ну и язык Лоуренса при несколько схожей манере повествования беден беден по сравнению с Аберкромби и уж совсем недотягивает до Флетчера. . |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
позавчера в 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokМакдональд неплохо, кстати, да. Слабее Аберкромби, но мне понравился. До третьего тома. Согласен, что слабее, и наблюдается спад в трилогии Макдональда от тома к тому, но в целом неплохо. Первый том ("Чёрные крылья") в своё время впечатлил.цитата espadonokОчень люблю Флетчера и неплохо отношусь к Макдональдсу, первые две книги очень понравились. Но они на Аберкромби вообще не похожи. По структуре не похожи, да. У Аберкромби скорее эпическое фэнтези с несколькими сюжетными арками, у Макдональда же героика с одним ПОВ-ом. Ну а у Флетчера всё завязано на интересном мироустройстве.
Из общих черт выделил бы схожий подход к построению шуток через диалоги (чёрный юмор в книгах трёх авторов на высоком, на мой взгляд, уровне, но лучший, пожалуй, у Аберкромби), ну и неоднозначность фокальных персонажей, которым иногда хочется сопереживать, а иногда искренне ненавидеть.) |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
tapok
миротворец
|
|
позавчера в 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124В рамках какого цикла, не подскажите?
Лично мне зашли все его цикловые, правда, про Библиотеку не читал ещё. Каждый цикл чем-то порадовал. Особенно про Предка. Мне нравится, что всё в одной вселенной, хотя многие в этом сомневаются. Нравится, что все циклы разные. Где-то берут главным героем (Йорг), где-то интересным миром (Предок), где-то юмором. Почти везде — диалогами. Сингловые романы понравились меньше. Но тут надо ещё один момент учесть. Мне Лоу понравился сразу. Если брать вашу ситуацию (не зашёл Йорг), то я даже не рискну предположить, что могло бы понравится. Везде есть свои "но". Ещё не стоит забывать про весёлую ситуацию с переводами Йорга. Много там нюансов, товарищ bydloman не даст соврать. Но Лоу не особо относится к тебе Аберкромби, думаю, пора сворачивать лавочку. Если хотите больше про Лоу, можно в ЛС. |
–––
Remember: you will die |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
позавчера в 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tapok
Да я даже спорить не буду! Во второй половине "нулевых" Аберкромби был бомба. Но рыночек порешал и растиражировал эту инновацию до полного насыщения. На фоне этого изобилия — видишь, сколько лаборанты примеров и вкусовых регистров накидали — бомба Аберкромби превратилась в ярмарочную шутиху.
Тут еще личное. Холерик я. Остыл к творчеству Аберкромби, и никакая реанимация интерес возродить не может. Теперь его романы напоминают холодные макароны с кетчупом. Даже если они шикарные итальянские — такое себе блюдо.
Демонов, конечно, прочитаю... надеюсь . Для общего развития.
Я, кстати, на отзывы неофитов тоже ориентируюсь, которые внимательно читаю по старой памяти. Много есть молодых, которые прочтут и недоумевают, а чего это из-за этих проходных книжек такой ажиотаж десять-пятнадцать лет назад был?
|
|
|
Shorek
магистр
|
|
позавчера в 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vic_TЧитал у него только Принц, Король и Император терний, которые произвели на меня крайне негативное впечатление. Вплоть до того исчезновения желания знакомиться с автором далее.
Больше скажу, именно этот автор чуть не убил во мне желание читать книги из этой области литературы. Всё потому что всякие личности делают на своих сайтах "Топ фэнтези" книг, совершенно не понимая насколько этот цикл далеко от топов книг. |
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
bydloman
философ
|
|
позавчера в 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vic_TНу и язык Лоуренса при несколько схожей манере повествования беден беден по сравнению с Аберкромби и уж совсем недотягивает до Флетчера
На мой взгляд, это только в нашем переводе (особенно это касается "Короля терний"), а в оригинале вполне ОК.цитата player124В рамках какого цикла, не подскажите?
Мне, например, у него "Разрушенная Империя" сначала не зашла, а зато понравился цикл "Война Красной королевы" из той же вселенной, но с другим ГГ — после этого и РИ перечитал, и в совокупности даже ничего оказалось. |
|
|
espadonok
философ
|
|
позавчера в 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Из общих черт выделил бы схожий подход к построению шуток через диалоги (чёрный юмор в книгах трёх авторов на высоком, на мой взгляд, уровне, но лучший, пожалуй, у Аберкромби), ну и неоднозначность фокальных персонажей, которым иногда хочется сопереживать, а иногда искренне ненавидеть.)
Неоднозначных фокальных персонажей завез ещё не то что Мартин в ПЛиО, а Кук в Чёрном Отряде. Шутки через диалоги и чёрный юмор, опять таки у Кука, что в Чёрном отряде, что в Гаррете в избытке. Поэтому считать, что наличие черного юмора, саркастических диалогов и неоднозначных ПОВов автоматически делающих автора пишущим под Аберкромби несколько не корректно.
Для меня важным аспектом книг Аберкромби это то, как он показывает отношения внутри дисфункциональной группы персонажей. И все попытки фэнтезийных авторов играть на этом поле, всегда сильно ему уступает.
И ещё мысль, которая не покидает меня при чтении всех материалов о "Дьяволах" — "Дьяволы" это "Мерзкая семёрка" здорового человека. |
|
|
URRRiy
миротворец
|
|
позавчера в 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В оригинале Лоуренс нисколько не хуже Аберкромби, и так же легко и с интересом читается и воспринимается. Другое дело, что Лоуренс действительно больше ориентирован на молодежную аудиторию, отсюда некоторое упрощение интриги сюжета в пользу зрелищности. Но по уровню мастерства они друг другу не уступают.
|
|
|
shack4839
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
позавчера в 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо открыл жанр все таки Джордж Мартин)
Это вы, наверно, Колесо времени не читали Вот где я вижу начало неоднозначных персонажей в современном фэнтези и общение крайне дисфункциональных личностей, объединенных общей целью. И Мартин, и Аберкромби у Роберта Джордана учились. |
|
|
Faul Paul
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
позавчера в 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата shack4839Пора бы уже привыкнуть к набросам на вентилятор от данного субъекта. Просьба без склок, а то далее пойдут сразу предупреждения.
|
|
|
bydloman
философ
|
|
позавчера в 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmИ Мартин, и Аберкромби у Роберта Джордана учились.
Так-то Мартин и Джордан — ровесники. И друзья, к тому же. Конечно, Мартин был всегда признателен Джордану за то, что тот, став популярным несколько раньше, написал свой отзыв ему на обложку; и в ПЛИО можно найти отсылки на Колесо Времени — но вряд ли можно сказать, что Мартин у Джордана учился. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
позавчера в 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmВот где я вижу начало неоднозначных персонажей в современном фэнтези и общение крайне дисфункциональных личностей, объединенных общей целью. Ну тогда уж Черный отряд Глена Кука) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать