Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1242 1243 1244 1245 1246...1929 1930 1931 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 июля 2017 г. 10:07

цитировать

цитата amlobin
То есть вы не ставите целью спасение ВСЕХ.

Нет. Я никогда этого и не писал.

цитата amlobin
Ну так это и есть практически вариант Наставников.

Не-а. Совсем не вариант Наставников. Потому как а) про проект всем известно, б) всем известно, что про него всем известно, в) правила тоже известны (участникам), г) вокруг будут не такие же как и были, а совсем другие люди. И самое главное: д) начальный отбор выполняется не Наставниками по неизвестным критериям, а исключительно самими людьми, желающими попасть в программу переселения.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

28 июля 2017 г. 10:09

цитировать

цитата swealwe
д) начальный отбор выполняется не Наставниками по неизвестным критериям, а исключительно самими людьми, желающими попасть в программу переселения.

А что насчет детей? С какого возраста будет можно попросится?

–––
Чтение-Сила

активист

28 июля 2017 г. 10:10

цитировать

цитата amlobin
Земляне были лучше подготовлены физически и невосприимчивы к излучению. Ничего больше.

Может, конечно, что это мои личные впечатления, но чтобы запросто завалить 24 вооруженных человека нужна специальная подготовка.

цитата
нужно было быть Странником, чтобы поднять руку на Волдыря – в тот же вечер они напали на него прямо у ворот его особняка, изрешетили машину, убили шофера, убили секретаршу, и загадочным образом полегли сами, все до единого, все двадцать четыре человека с двумя пулеметами…

миродержец

28 июля 2017 г. 10:11

цитировать

цитата swealwe
Не-а. Совсем не вариант Наставников. Потому как а) про проект всем известно, б) всем известно, что про него всем известно, в) правила тоже известны (участникам), г) вокруг будут не такие же как и были, а совсем другие люди. И самое главное: д) начальный отбор выполняется не Наставниками по неизвестным критериям, а исключительно самими людьми, желающими попасть в программу переселения.

Хорошо, не буду спорить. Правда смысл этой операции мне не очень понятен, но мне и необязательно все понимать 8:-0

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

28 июля 2017 г. 10:17

цитировать

Кстати мы тут обсуждали ай яй йяй как же добрые жители Полдня заставят ходить в школу дикарей. но ведь совсем недавно была проведена гораздо более трудная работа. На Земле. Как то заставили всех этих негров и арабов. Явно не мирно. Только излучатели. Я тут не представляю КАК. А ВТВ настолько мощное счто обеспечивает ИДЕАЛЬНОЕ воспитание. Ведь все ответственны. Вот все все.

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 июля 2017 г. 10:18

цитировать

цитата swealwe
а) про проект всем известно, б) всем известно, что про него всем известно,

Почему? Вот проект "Зеркало" был, а про него известно не всем.
Тут же предлагается увести у целой цивилизации детёнышей. Для смутных целей. Разумеется, будет секретность.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

28 июля 2017 г. 10:21

цитировать

цитата amlobin
Правда смысл этой операции мне не очень понятен

Мне тоже, я просто построил модель, в которой всё работает, а принуждение — только по добровольному согласию, что делает ненужным модификацию Полдня под задачи проекта.

цитата просточитатель
А что насчет детей? С какого возраста будет можно попросится?

Всё предельно честно: сумел понять, что тебе с дирижабля вещают, и выполнить инструкцию — милости просим на отборочный тур.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

28 июля 2017 г. 10:23

цитировать

цитата bbg
Почему?

По умолчанию. Потому что я строю модель, и в этой модели именно так: открыто и гласно. Или вы опять мою модель спутали с моделью просточитателя?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

28 июля 2017 г. 10:25

цитировать

цитата swealwe
Потому что я строю модель, и в этой модели именно так: открыто и гласно.

Вы забываете про тайну личности. Все арканарцы, которых гипотетически примет МП, подходят под этот закон. Никто не должен знать, откуда они etc...

философ

28 июля 2017 г. 10:27

цитировать

цитата bbg
Вы забываете про тайну личности

Я ничего не забываю. Я просто не понимаю, каким образом тайну личности нарушат рекламные аудиотрансляции на Арканаре.

P.S. Если так будет понятнее, то когда я писал "всем", я имел ввиду "всем жителям целевой планеты". Всем арканарцам, а не вообще всем-всем-всем.

P.P.S. И не про то известно, что кто-то в проекте участвует, а просто про наличие проекта.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

28 июля 2017 г. 10:33

цитировать

цитата swealwe
Всё предельно честно: сумел понять, что тебе с дирижабля вещают, и выполнить инструкцию — милости просим на отборочный тур.

А мне нравится :-)

–––
Чтение-Сила

философ

28 июля 2017 г. 10:36

цитировать

цитата bbg
Вы забываете про тайну личности. Все арканарцы, которых гипотетически примет МП, подходят под этот закон. Никто не должен знать, откуда они etc...

Нет. Что в этом тайного то? Это не постыдная болезнь.

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 июля 2017 г. 10:47

цитировать

цитата amlobin
Что значит — развязно? Волдыря убил? Ну, правильно сделал.

Я думаю с его репутацией среди Отцов не одного Волдыря.

–––

миротворец

28 июля 2017 г. 10:53

цитировать

цитата просточитатель
Это не постыдная болезнь.

Как же? Не настоящие земляне, не настоящие обитатели Полдня. Мощный фрустрационный фактор. Монументальная основа для комплексов.

философ

28 июля 2017 г. 10:58

цитировать

цитата bbg
Как же? Не настоящие земляне, не настоящие обитатели Полдня. Мощный фрустрационный фактор. Монументальная основа для комплексов.

Угу. Нет так не пойдет. Это Полдень утопия. Никакого национализма.

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 июля 2017 г. 11:10

цитировать

При чём тут национализм. Это сами детдомовцы будут себя ощущать так.

философ

28 июля 2017 г. 11:10

цитировать

цитата bbg
Мощный фрустрационный фактор.

То-то Данг такой фрустированный-фрустированный ходил.

цитата bbg
Это сами детдомовцы

Какие детдомовцы?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

28 июля 2017 г. 11:43

цитировать

цитата swealwe
Какие детдомовцы?

Детишки Арканара, отобранные у родителей.

цитата swealwe
То-то Данг

Данг — особый случай. Для него жизнь — приложение к формулам, а не наоборот, как у обычного человека.

философ

28 июля 2017 г. 12:00

цитировать

цитата bbg
Детишки Арканара, отобранные у родителей.

Какие детишки отобранные? Это проект swealwe только добровольно. Дети не отбираются.

–––
Чтение-Сила

авторитет

28 июля 2017 г. 12:46

цитировать

цитата тессилуч
С точки зрения коммунаров Полдня 21 века Сикорски действует на Саракше развязно.

Ну, Жилин бы одобрил.

цитата просточитатель
И что они сделают? Я уже спрашивал если например Антон прилетит с арканара с полным кораблем детей то что? а потом снова полетит . и снова. И взрослых будет возить тоже...

Если Антон ссамовольничает, то после первого раза с ним проведут беседу, где объяснят последствия его действий. Если он не согласится, думаю, ему просто запретят вылеты в космос. Но оба Антона (из ПкБ и ТББ) выглядят достаточно ответственными личностями, чтобы осознавать, что подобные действия могут нанесли больше вреда, чем пользы.

цитата bbg
Вы забываете про тайну личности. Все арканарцы, которых гипотетически примет МП, подходят под этот закон. Никто не должен знать, откуда они etc...

Не надо путать тайну личности и прайвеси. По определению, данному АБС, тайна личности — это такая тайна, о которой не должна знать сама личность. Я не вижу причин, почему бы детям, которых в несознательном возрасте забрали с отсталых планет, нельзя знать о своём происхождении. Общественной ксенофобии в МП нет, а ощущать себя "иным" не может нанести вред психике. Это совершенно обычная вещь — в чем-то отличаться от других. К тому же, если рассматривать массовую эмиграцию в МП, то врядли там дело ограничится малолетними детьми. Будут и такие, которые будут помнить о своём происхождении, а это значит, что "тайна личности" к ним будет неприменима. Они все равно будут интегрированы в обществом МП, так или иначе им придется столкнуться с осознанием своей "инаковости", и выделять тех детей, которые не помнят, чтобы применить к ним тайну личности, нет никакого резона.