| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 июня 2023 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Ничего не усложняет. Пока зайце в достатке, волку проще ловить зайцев, чем драться с равным себе. тезис был про "делиться добычей"
цитата Bort5032) воровать энергию душ других существ потенциально может каждый (надо только узнать как);
Примеров вампиризма на низовом уровне нет, но ладно, допустим.
цитата Bort503наворовал условно на 100 тугриков — стал сифрангом — живешь почти вечно Для инхороев и нелюдей в пост-операционный период бессмертие как вечная молодость/зрелость работает и без тугриков. Отличие в чем-то другом.
цитата Bort503По закону экологической пирамиды каждой новой группы меньше, чем предыдущей Экологическая пирамида подразумевает, что боги питаются не смертных душами, а сифрангами. Что-то не то
цитата Bort503У первых существует опасение, что вторые подошлют шпиона, замаскированного магией, чтоб пройти фейс-контроль (т.е. мага). Вот и проверяют хорой Что магу смерть, теургу/жрице просто шарик под пальцами. Хора не одушевлена, откуда ей знать, какой кусочек божественной мощи уничтожить, какой нет.
цитата Bort503 Просто маг получил условный "грант" в виде способностей (и сразу проклятие, чтоб не зазнался). Не сразу. Проба куклой Вати, коллегия лютимов. Хорой может пользоваться каждый и т.п.
цитата Bort503И учат они так, чтобы ученики не вышли из-под контроля. Хорошая версия, но как раз Завет не вписывается. Там действуют автономно, а контроль через сердце Сесватхи, не вывернуться.
цитата Bort503А римский наследник принимал??? Э... Принимал ли епископат участие в крестовых походах?..
А вот для Византии ограниченное до предела возможного участие во франкской авантюре — определяющий признак.
цитата Bort503 Драть не означает один в один. насколько понимаю, именно это и означает.
Не является мир Трех морей калькой со Средиземноморья крестовых походов, хотя сам джихад явно имеет сходство. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
18 июня 2023 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа ииитезис был про "делиться добычей"
И так же проще таки отдать мало-мало собрату, чем ставить его в ситуацию, когда он бросится на тебя.
цитата ааа иииПримеров вампиризма на низовом уровне нет, но ладно, допустим. цитата ааа иииПримеров вампиризма на низовом уровне нет, но ладно, допустим.
Найюр много убийств + ритуалы -> сифранг.
цитата ааа иииДля инхороев и нелюдей в пост-операционный период бессмертие как вечная молодость/зрелость работает и без тугриков. Отличие в чем-то другом.
У инхороев другой механизм. Более гуманный по отношению к третьим лицам. Одни упирают на изменение своего тела(аки "якоря на "этой стороне"") на генетическом уровне. Другие упирают на отъём части органов (под органом подразумевается душа) третьих лиц уже на "той стороне". ИЧСХ инхорою надо 1 раз преобразоваться, а у сифранга это постоянный процесс.
цитата ааа иииЭкологическая пирамида подразумевает, что боги питаются не смертных душами, а сифрангами. Что-то не то
Тигр так-то волками тоже не питается, ч то не мешает занимать более высокую ступень.
цитата ааа иии Что магу смерть, теургу/жрице просто шарик под пальцами. Хора не одушевлена, откуда ей знать, какой кусочек божественной мощи уничтожить, какой нет.
Хора это прибор, у которого на аппаратном уровне вшито, кого учичтожать (как у антенны АЧХ). Эту шнягу сделали маги-отступники, скорее всего еще и "на деньги" Консульта, чтобы выпиливать магов, которые таки здорово мешали последним.
цитата ааа иииНе сразу. Проба куклой Вати, коллегия лютимов. Хорой может пользоваться каждый и т.п.
Ну как не сразу. Лютимам, условно грант предложили, но они не взяли. Если развивашь способности до опр уровня ("берешь грант") то сразу и проклятие. Тут даже скорее похоже на "кредит" у той стороны: размер проклятия показывает, сколько отдавать потом придётся.
А хора (см выше), походу, не имеет внутреннего аккумулятора. Поэтому обращает против жертвы энергию, протекающую сквозь метку. Нет развитой метки — недостаточная плотность потока энергии — нет реакции.
цитата ааа иииХорошая версия, но как раз Завет не вписывается. Там действуют автономно, а контроль через сердце Сесватхи, не вывернуться.
Как раз Завет больше всего и вписывается: тотальный контроль через сны, борьба с "класовыми" "природными" врагами в лице Консульта, контрой через обучение полит-элит (и самая крута магия, соответственно, в подарок). Остальные сильно более "светские", что ли.
цитата ааа иииЭ... Принимал ли епископат участие в крестовых походах?..
А вот для Византии ограниченное до предела возможного участие во франкской авантюре — определяющий признак.
Полный список совпадений : https://posmotreli.su/index.php/Prince_of...
цитата ааа ииинасколько понимаю, именно это и означает.
Только дурак будет драть один в один. Умный дерет только то, до чего сам не додумался и добавляет то, до чего смог. Автор по большей части только изменил имена собственные, добавил магию и инопланетян. И компания первых трех книг вышла на две а то и на три головы выше, чем у Толкина, Эриксона и Акембори вместе взятых (которых я попрочитывал страниц по 150-200 и побросал, кроме Сильмарилиона). И, к сожалению, как только он перестал опираться на историю, с четвертой книги боевка (для меня) скатилась в нечитаемую дичь. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
18 июня 2023 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Акка и сам был овцой пока Эсменет не потерял.
Не был, а остался. Просто теперь плетется за Мимарой и своими снами. Чем (меня) жутко бесит. Его вср:%ый поход с середины 4-й книги читал по диагонали. И чуть-таки не бросил всю серию из-за него, Мимары и Эсменет (первые три книги я честно терпел и надеялся). Не бросил в итоге ток из-за того, что Теллиопа заинтересовала. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
18 июня 2023 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Найюр много убийств + ритуалы -> сифранг. А почему каждый эратик не сифранг тогда? Ритуалов не знают?
цитата Bort503Тигр так-то волками тоже не питается, ч то не мешает занимать более высокую ступень.
Ступень та же. Конкуренты.
цитата Bort503Хора это прибор, у которого на аппаратном уровне вшито, кого учичтожать Насчет мощности вполне рабочая гипотеза, но она предполагает, что метка с теурга либо снята, либо он по "мощности" творимого настолько больше мага в любом случае, что выходит за верхний предел чувствительности хоры. Т.е, рот в земле стоит любых свернутых гор и сраженных драконов.
Иное различие между магом и теургом, существенное на "аппаратном" уровне заклинания, сложно (ну сколько на том шарике слов?) реализовать, если они используют одни и те же "кусочки божественной силы" и даже в этом случае неясно, почему жрец/шаман не может, принципиально, быть магом. Скорее уж, ожидалась бы сакрализация магии, по типу кишаурим.
цитата Bort503Если развивашь способности до опр уровня ("берешь грант") то сразу и проклятие. Подпороговый уровень владения магией проклятия не несет, это не проклятие рода, однако, и получается оное проклятие не в результате подписания пергамента кровью на перекрестке трех дорог в новолуние.
цитата Bort503Как раз Завет больше всего и вписывается: тотальный контроль через сны
Сны видят все, любой Заветник, после ритуала. И ученики и учителя. Они не помешали ни уходу А. из школы, ни преклонению оной перед Келлхусом.
цитата Bort503 Это список отличий. Буквально: столица Нансурии на реке — Константинополь нет, нансурцы не фанатичны... |
|
|
owl_fake
активист
|
|
18 июня 2023 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FаустУчитывая, что главный поинт философской карьеры Бэккера — это т.н. Семантический Апокалипсис, т.е. смерть значения (в т.ч. смысла и этических оценок), на это надежды не очень много. То, что одновременно отстаивает и чего опасается сам Бэккер — это как раз научное знание, ниспровергающее биологически обусловленные условности в фундаменте нашего общества. С одной стороны, он хотел бы их опровергнуть, поскольку эти "изначальные скрепы" зачастую репрессивны и жестоки, и, конечно, истина дороже, с другой — опасается, что лекарство окажется ядом и разрушит вообще любые основы.
Думается, у Бэккера всё не так однозначно. Взять хотя бы художественный троп "божественные сущности, нуждающиеся/зависящие от веры", который изрядно обыгрывается в литературе. Очевидно, автор использует его, чтобы в конечном итоге деконструировать идею о том, что боги — это функции душ, порождение коллективного сознания. Ведь мы видим божественное присутствие совершенного иного порядка: не зависящее от круговорота душ; существование которого не требует веры и поклонения; не подлежащее толкованию, пониманию, изучению. Обрекающее на провал за саму попытку. Разве не это случилось с Прародителями/инхороями в других мирах?
Если это концепция гностического дуализма, то вполне можно ожидать переформатирование метафизической Вселенной. А Келлхуса рассматривать тем посланцем, кого Высший Принцип из сострадания (Бэккер ведь не кровожадный автор, правда?) направил Душам, дабы те освободились из под власти Демиурга. Не уверен, обсуждалась ли здесь ранее (кажется, нет) конечная цель Тысячекратной Мысли, но если её именно в таком ключе рассматривать — долгосрочная стратегия в целях и интересах разумных существ — то это не просто аллюзия на Золотой Путь из Дюны, но и прямая отсылка к ней.
цитата FаустНе кормить Сотню своей верой?
По поводу Сотни. Прерывание чего-то вневременного, вечного и нелинейного, по сути, не должно быть возможным по определению. Тот факт, что они не могут истолковать существование Не-Бога, объясняет то, почему "боги" Сотни не могут быть вневременными и вечными. Что делает прекращение их существования — делом неизбежным и неминуемым. Что они — иллюзия, фальш, заблуждение, коллективно разделяемое разумными существами Эарвы. Чтобы они существовали вечно и бесконечно, вера в них должная быть вечной и бесконечной. Предполагаемая горстка выживших в 144 тыс. душ непременно обратится в ницшеанство; вера станет чем-то нереальным и да, это повлечёт за собой "смерть значения".
Если "боги" Сотни испытывают "вечный Голод", то им требуется бесконечное количество душ, непрерывный цикл рождения-смерти-проклятия. Если Сотне перекрыть поток бесконечных душ — то они перестают существовать в прошлом, в настоящем и в будущем. Таким образом, задним числом их голодание позволит всем когда-либо существовавшим душам достичь Обливиона.
Вечные страдания отдельно взятой души — вопрос перспективы, точки наблюдения. Если она не страдала от вечных мук в какой-либо момент своего существования — она не страдала от них во все моменты времени. |
–––
Автору было мало творческих мук, он жаждал еще и читательских. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
18 июня 2023 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата owl_fakeпереформатирование метафизической Вселенной
Это интересно и соблазнительно, но чтобы Бэккеру-писателю написать такое фэнтези и остаться "социально ответственным писателем", думается, Бэккеру-философу нужно найти эдакое метаэтическое решение проблемы значения, а по его трудам на это пока не похоже.
Или, может, если метафизика Эарвы в чём-то аналогична дэннетовско-метцингеровским представлениям о сознании, то все эти боги-души-подпроцессы, должны как-то эмерджентировать на некий новый уровень осознанности или что-то в духе...)) |
|
|
Bort503
новичок
|
|
25 июня 2023 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииА почему каждый эратик не сифранг тогда? Ритуалов не знают?
Да примерно потому же, что и не все частные предприниматели миллиардеры. (Например важно не количество, а скорость набора очков).
цитата ааа иииСтупень та же. Конкуренты.
Не верно. https://maximumtest.ru/uchebnik/10-klass/...
И да, стрелки от лисы к тигру как бы нет. цитата ааа иииНасчет мощности вполне рабочая гипотеза, но она предполагает, что метка с теурга либо снята, либо он по "мощности" творимого настолько больше мага в любом случае, что выходит за верхний предел чувствительности хоры. Т.е, рот в земле стоит любых свернутых гор и сраженных драконов. Иное различие между магом и теургом, существенное на "аппаратном" уровне заклинания, сложно (ну сколько на том шарике слов?) реализовать, если они ис цитата ааа иии (ну сколько на том шарике слов?) пользуют одни и те же "кусочки божественной силы" и даже в этом случае неясно, почему жрец/шаман не может, принципиально, быть магом. Скорее уж, ожидалась бы сакрализация магии, по типу кишаурим.
У бога не мощность, а частота другая. Которую творцы хор измерить не смогли. И не факт что одна — бог все таки. Гуглим "четвертьволновой изолятор".
цитата ааа ииину сколько на том шарике слов?
https://lib21.ru/page.php?target=post&...
цитата ааа ииии даже в этом случае неясно, почему жрец/шаман не может, принципиально, быть магом
Ну например, бог не даст. Или даст. Это решение каждого бога, кому, что и сколько давать.
цитата ааа иииСны видят все, любой Заветник, после ритуала. И ученики и учителя. Они не помешали ни уходу А. из школы, ни преклонению оной перед Келлхусом. цитата ааа иииПодпороговый уровень владения магией проклятия не несет, это не проклятие рода, однако, и получается оное проклятие не в результате подписания пергамента кровью на перекрестке трех дорог в новолуние.
Ну, условно, бог говорит: "Вот тебе кредитная карта. Хочешь пользуйся, хочешь нет. Воспользуешься — будешь должен".
цитата ааа иииСны видят все, любой Заветник, после ритуала. И ученики и учителя. Они не помешали ни уходу А. из школы, ни преклонению оной перед Келлхусом.
А эти действия как-то связаны с делом борьбы с наукой. Как был А. врагом Консульта, так и остался.
цитата ааа иииЭто список отличий. Буквально: столица Нансурии на реке — Константинополь нет
Открой гребанну карту: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
И да, а это имеет значение для истории?
цитата ааа ииинансурцы не фанатичны
А римляне, типа были? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 июня 2023 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503А римляне, типа были? Иконоборчество/иконопочитание...?
цитата Bort503И да, а это имеет значение для истории? Определенно. Географические детерменисты и одержимые большой политикой, типа Ключевского, сказали бы "абсолютно".
цитата Bort503 Спасибо, было познавательно. Что касается волка с тигром, дела приблизительно такие .
цитата Bort503У бога не мощность, а частота другая. Принято. Итак — магия и теургия различаются даже на физическом уровне.
цитата Bort503Ну например, бог не даст. Или даст. Это решение каждого бога, кому, что и сколько давать. Не понял. Жрец может быть магом или маг жрецом? У людей Бивня это антонимы, а фанимство по принадлежности к Сотне под тем же подозрением, что и скюльвенды.
цитата Bort503Ну, условно, бог говорит: "Вот тебе кредитная карта. Хочешь пользуйся, хочешь нет. Воспользуешься — будешь должен". Вся проблема, что НЕ говорит. И Проклятье можно получить о нем и не ведая.
цитата Bort503А эти действия как-то связаны с делом борьбы с наукой. Поскольку борьбы с наукой нет — не связаны.
Но мы говорили про контроль учителей над учениками, который даже в самой жесткой форме не мешает срывам |
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 июня 2023 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503 Ага. Да, красивый ход и, в принципе, хороший. Вот только
На вид ничего особенного в ней не было: железный шарик величиной с маслину, покрытый наклонной вязью нелюдских письмен. А наблюдается сия маслина в кабаке с такими низкими потолками, что рослым посетителям приходилось пригибаться, чтобы не задеть головой бронзовые светильники. Раз графика различима в таких условиях, речь явно не о каллиграфии на рисовом зерне.
там же
У членов высших каст было принято открыто носить свои хоры на шее., да и джаврег носит без футляра. Их постоянно стискивают в потных ладонях... Мелкая гравировка на железе за тысячи лет такого стерлась бы, а плотная и глубокая резьба корродировала б к чертям инхоройским. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
2 июля 2023 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииИконоборчество/иконопочитание...?
Иконоборчество — 1) попытка объяснить быдлу, почему нехилый кусок империи просрали 2) попытка упростить оседание в империи не-христиан 3) дежурный срач властей светской и церковной. Ни с одной ни с другой стороны там фанатиков не было.
цитата ааа ииипределенно. Географические детерменисты и одержимые большой политикой, типа Ключевского, сказали бы "абсолютно".
Ну, дык они могут открыть грёбаную карту и убедится, что оба города на реке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
Как бэ без реки крупный город может существовать ток с Нового времени.
цитата ааа иииСпасибо, было познавательно. Что касается волка с тигром, дела приблизительно такие .
Ну дык там и написано : "на территории, где обитает тигр волков либо нет, либо они очень немногочисленны". В результате деятельности человека 4-й уровень ушел и остался менее прожорливй третий (вместо 10 тигров, условно, теперь 10 волков).
цитата ааа иииПринято. Итак — магия и теургия различаются даже на физическом уровне.
Ага, тогда и мой модем с соседским (той же марки) тоже отличаются на физическом уровне. И два канала на радио тоже отличаются на физическом уровне... Открой учебник физики (кажись за 9-й класс). Или вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B...
И да у тока есть еще два вида модуляции. А у магии их может быть хз сколько.
цитата ааа иииНе понял. Жрец может быть магом или маг жрецом? У людей Бивня это антонимы, а фанимство по принадлежности к Сотне под тем же подозрением, что и скюльвенды.
Хоть книгу о которой спорите читали??? Анасуримбор Келлхус одновременно маг-гностик и избранный Айокли.
цитата ааа иииВся проблема, что НЕ говорит. И Проклятье можно получить о нем и не ведая.
Банки тоже в рекламе особо не акцентируют внимание на том, что придётся возвращать с процентами...
цитата ааа иииПоскольку борьбы с наукой нет — не связаны.
Но мы говорили про контроль учителей над учениками, который даже в самой жесткой форме не мешает срывам
Нет борьбы: а какого тогда тысячи лет нет развития? И да, Консульт.
Не знаю, как Вы, а я говорил про контроль по типу фонда Сороса. Через вливание в уши ученикам "правильного" образования. А лично Акхемийон никуда не сорвался. И да, системы контроля не идеальны. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 июля 2023 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Ну, дык они могут открыть грёбаную карту и убедится, что оба города на реке. Как поют в Отаве-Ё, на реке Фонтанке город Петроград.. цитата Bort503Ни с одной ни с другой стороны там фанатиков не было. Так, тему с Византией закрыли. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 июля 2023 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503В законченной форме. Для Вас вязь что, микроскопическая, что ли  Надо б конечно, посмотреть, что в оригинале, но на русском это всего лишь техника исполнения элементов букв http://rbardalzo.narod.ru/4/viaz.html?ysc... Хоть малярной кистью пиши.
А цитаты в обсуждаемом посте говорят, что вырезаны (выбиты, отлиты, что там еще) знаки на хорах глубоко и достаточно крупно, чтобы их различить в кабаке. Т.е., возвращаясь к началу, максимум несколько слов. И количество хор тоже как бы в пользу лаконичности. Оно таково, что речь идет о более массовой продукции, чем яйца Фаберже — покрытие микрошрифтом довольно трудоемко.
цитата Bort503чем могли покрыть хору маги вместе с инхороями Покрытия не обозначено и сомнительно его наличие из-за принципа контакта с хорой, что как оружия, что как магической брони, голой кожей. Автор пишет однозначно: железный шарик в дюйм. Не особо точной геометрии, при этом (сравнение с маслиной).
цитата Bort503И неплохо бы сделать поправку на автора. У которого лучемет пару тысяч лет провалялся незнамо где, а потом заработал. Именно так и надлежит делать технику для физически бессмертных и склонных к биологическим решениям космоплавателей. Куда удивительней было бы найти у них одноразовые стаканчики.
Правда, тут у Бэккер предусмотрел железную отмазку — Копье-цапля лежало трофейным экспонатом, пока его аналоги вырабатывали ресурс. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 июля 2023 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Нет борьбы: а какого тогда тысячи лет нет развития? Даже у скюльвендов шло развитие: в разговоре над прикинувшимся мертвым Найюром упоминается переход на железные мечи и стремена.
цитата Bort503Хоть книгу о которой спорите читали??? Анасуримбор Келлхус одновременно маг-гностик и избранный Айокли. Признаков принадлежности его к жрецам и теургам не обнаружил. Цитаты есть?
цитата Bort503Банки тоже в рекламе особо не акцентируют внимание на том, что придётся возвращать с процентами.. У них есть на это основания. А какой профит Сотне
цитата Bort503И два канала на радио тоже отличаются на физическом уровне... Открой учебник физики Отличие будет на физическом уровне, если, конечно, учебник настоящий.
А аналогия с радио и током ложная: а) хоре пофиг, колдует ли колдун в миг контакта или полвека не сквернил мир магией, относится он к современным Апоросу типам или это нечто небывалое, как кишаурим; б) у мага (и, возможно, теурга) есть свобода воли, какое колдовство сотворить. Он сам тогда модулятор. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
Bort503
новичок
|
|
15 июля 2023 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Даже у скюльвендов шло развитие: в разговоре над прикинувшимся мертвым Найюром упоминается переход на железные мечи и стремена.
Ну, полностью остановить практически невозможно. Но, как минимум, в два раза на Эавре развитие замедленно.
цитата Bort503Признаков принадлежности его к жрецам и теургам не обнаружил. Цитаты есть?
1) "Нимбы" когда сняли с распятия. 2) Упоминание голосов в голове (вроде, в разговоре с отцом). 3) Рога в конце 7-й книги. Не обязательно ж "носить рясу". Сорвил тоже не носил. При этом большинство жрецов не замечены в каких-либо доп. способностях.
цитата Bort503У них есть на это основания. А какой профит Сотне
Уже обсасывали. Борьба с развитием "текне". Чтоб такие веселые ребята, как создатели инхороев, появлялись пореже. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
15 июля 2023 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bort503Отличие будет на физическом уровне, если, конечно, учебник настоящий.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
На изображении одна из простейших схем детекторного приёмника. такая штука может принимать пару сотен радиоканалов(на каждом из которых будет, например, играть разная музыка). Если добавить демодуляторы, то количество каналов возрастет до десятков тысяч. А если цифровой дешифратор — до миллиардов. И при этом физический принцип останется одним. Такое не называют различием на физическом уровне.
А вот человеческий голос эта схема не примет никогда (потом что волны там продольные, а не поперечные). Такое будет отличием на физ. уровне. |
|
|
Bort503
новичок
|
|
heleknar
миротворец
|
|
15 июля 2023 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Bort503 получает предупреждение от модератора
2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
15 июля 2023 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Bort503 получает предупреждение от модератора
2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском
цитировать