| автор |
сообщение |
negrash 
миротворец
|
 8 августа 2020 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mahes всего лишь показывают сильную консолидацию женщин в западном фэндоме
Это только отчасти так. Поклонницы романтического фэнтези не придут на фантлаб — тут им будет не интересно. Мало важных для них книг. Много иных. Даже если они здесь в массе обоснуются, то будут вариться в собственной ветке форума. То, что происходит в западной литературе — с ниспровержением кумиров, — просто попытка зачистить рынок. Ну, не могут авторы типа Ннеди Окорафор конкурировать с классиками — уровень не тот, да и большинство тем уже использованы. Из-за этого не в состоянии жить на литературные доходы; об этом в прошлом году и Пирс Энтони писал, дескать, современные начинающие авторы столкнулись с проблемой, которой не знало его поколение, — маленькими по западным меркам гонорарами. Поколение Энтони просто выпускало книжки — и чувствовало себя припеваючи. Что здесь? Как быть? Западные авторы во главе со сгруппировавшимися женщинами решили взять на вооружение новую — модную! — идеологию и под этим соусом отвоевать себе место на рынке, втоптав конкурентов — уже зачастую мертвых конкурентов! — в грязь. Поэтому и не выносят они всяческие упоминания старых мэтров и требуют, чтобы больше хвалили их.
Эту мысль я уже неоднократно озвучивал... |
|
|
negrash
миротворец
|
|
8 августа 2020 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И еще. К примеру, Нортон, Ле Гуин, Маккефри, Брэдли, Эбби и многие другие дамы спокойно конкурировали в прошлом веке с авторами-мужчинами. Без криков, проплаченных отзывов, захваченных премий и т.д. Собственно, старейшие западные премии превратились в посмешище. Скоро стыдно будет указывать на книгах "Лауреат Хьюго", если эта премия получена после определенного года...
|
|
|
Sartori
философ
|
|
8 августа 2020 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
negrash Согласен. Ставлю премии на обложки только в качестве маркера для закупщиков, которые могу увидеть обложку и для широкой ЦА, которая не читает фантлаб или Мир фантастики.
А когда последнюю Хьюго дали книге, которую у меня уже переводят, я не знал радоваться ли этому и как вообще реагировать ;-)
|
–––
All prayers to Thylacine
|
|
|
Mahes
новичок
|
|
9 августа 2020 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Эту мысль я уже неоднократно озвучивал...
Что же, спасибо что озвучили еще раз =)
Но я не могу согласиться, что какие либо политические/социальные изменения происходят сверху, а не снизу. Авторы, типа Окорафор не пришли и не поменяли вдруг с помощью некоего хитрого тайного плана предпочтения публики в своих интересах. Это уже теориями заговора попахивает. Подобных авторов вытолкнуло наверх на волне изменения фэндома. Как вы верно отметили, поклонницы романтического фэнтези сюда не придут, потому что им тут будет не интересно, они разобщены и не представляют какой то консолидированной силы, которая может продавливать свои интересы. Женщины на западе в целом, и в фантастическом фэндоме стали объединяться и продавливать свои интересы, свое видение как фантастика должна выглядеть. Может быть белых цисгендерных мужчин по прежнему в полку любителей фантастики и большинство, но они живут по принципу "ну читаю и читаю, всегда читал, а чего шуметь вообще?", в то время как поклонницы объединились и стали видной политической силой в фэндоме, которая может диктовать свои вкусы и видение как подобная литература должна выглядеть, и на этом фоне радостно премируют тех кто им близок и дорог по вкусу. А авторКИ конечно же и рады на этой волне прокатиться и поднять продажи.
И в целом происходящее это отражение мирового тренда на расширение демократизации. Что ни говорите, а нынешние победители гораздо ближе к народу. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
9 августа 2020 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mahes Может быть белых цисгендерных мужчин по прежнему в полку любителей фантастики и большинство, но они живут по принципу "ну читаю и читаю, всегда читал, а чего шуметь вообще?", в то время как поклонницы объединились и стали видной политической силой в фэндоме, которая может диктовать свои вкусы и видение как подобная литература должна выглядеть, и на этом фоне радостно премируют тех кто им близок и дорог по вкусу. А авторКИ конечно же и рады на этой волне прокатиться и поднять продажи.
И в целом происходящее это отражение мирового тренда на расширение демократизации.
Соседство слов "диктовать" и "демократизация" в таком контексте настораживает.
Понимаете, ещё лет двадцать назад никому и в голову не приходило диктовать, как должна выглядеть фантастика. Награждали мужчин и женщин, гетеросексуалов и гомосексуалов, чёрных и белых, правых и левых, фэнтези и научную фантастику, с главными героями разного пола и гендера. Существовали те самые инклюзивность и равноправие, за которые сейчас выступают лишь на словах. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
9 августа 2020 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Понимаете, ещё лет двадцать назад никому и в голову не приходило диктовать, как должна выглядеть фантастика. Награждали мужчин и женщин, гетеросексуалов и гомосексуалов, чёрных и белых, правых и левых, фэнтези и научную фантастику, с главными героями разного пола и гендера. Существовали те самые инклюзивность и равноправие, за которые сейчас выступают лишь на словах.
Совершенно верно.
цитата Mahes Как вы верно отметили, поклонницы романтического фэнтези сюда не придут, потому что им тут будет не интересно, они разобщены
С чего это вдруг они разобщены? Полно тематических групп. Многие из них неплохо взаимодействуют друг с другом. Просто в наших реалиях им нет смысла бороться с советскими авторами. Те, за редким исключением, сейчас не популярны. А авторы начала 90-х, опять же за редким исключением, получают копейки. У писательниц романтического фэнтези в нашей стране дела обстоят хорошо.
Что же на западе? Н.К. Джемисин получает 25-40 тысяч долларов. Ф.Фармер такие деньги за том считал смешными. Гонорар А.Азимова доходил до 1 миллиона долларов за роман. Замечу, 1 доллар сейчас и 1 доллар тогда — разные величины, учитывая инфляцию. Многие зарубежные старые авторы до сих пор отлично продаются. Адекватные западные писатели нонче, кстати, тоже живут более-менее — да, не удостаиваются этих премий, ну, заслуживают "Аналог" (он еще держится) и некоторые другие. Спокойно публикуются — и неплохо продаются. Они не орут на каждом углу, а просто делают свое дело. Время пройдет, пена смоется, и тогда всех оценят по качеству. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
9 августа 2020 г. 00:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И отдельно про Джона Кэмпбелла. Мне тут попался его разбор одной ранней повести некоего писателя, в дальнейшем ставшего очень популярным. Кэмпбелл подробно, дельно и ясно растолковал в обширном письме все главные косяки повести и как это легко исправить. Ознакомившись с этим разбором, я восхищенно присвистнул и резюмировал для себя: "Не зря Кэмпбелла считали великим редактором!" Каких бы взглядов он ни придерживался, редактором он был потрясающим.
|
|
|
arcanum
магистр
|
|
Kons
миротворец
|
|
14 августа 2020 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот новость тектонического масштаба. Департамент Юстиции США установил, что Йельский университет проводил политику систематической дискриминации азиатских и белых абитуриентов. К ним предъявляли куда более высокие требования для поступления, чем к латиносам и особенно афроамериканцам.
Если Верховный суд примет точку зрения Департамента, это означает сворачивание позитивной дискриминации и как следствие тотальное переформатирование социальной структуры США. Поскольку правящий слой рекрутируется из выпускников элитных вузов, то отмена расовых квот = резкое повышение доли азиатов в этом самом правящем слое, некоторое снижение доли латиносов — и практически полное обнуление представительства афроамериканцев в элите.
А там глядишь будет засилье азиатов в американских премиях
|
|
|
Kons
миротворец
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
22 августа 2020 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В связи с анонсированным выходом романа Джаннет Инг "Под маятником солнца", может кто-то вкратце пересказать, о чём была её хьюгоносная речь? Ну, помимо того, что Кэмпбелл — факинг фашист, а в Гонконге протестующие борются (как, впрочем, всегда по всему миру  ) за светлое будущее? Или это и всё, если тезисно?
А то ссылку на видео с речью выложили, но не понимаю я по-басурмански... 
|
|
|
greenrus07
магистр
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
Joanlilit 
активист
|
|
25 сентября 2020 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какая тема интересная... Сегодня как раз на работе (я библиотекарь) подняла этот вопрос. Кому и за какие такие заслуги в последнее время вручают, в частности, "Нацбест" и пр., и пр. И от чего восторженно визжат и захлебываются от восторга критики. Любопытная получается картина. Чем выше процент негатива, всевозможных отклонений и извращений, тем больше шансов у автора пролезть в номинанты. А то и в лауреаты... Забавно. С одной стороны. С другой же — тенденция, однако. За которой прослеживается четкая закономерность...
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
25 сентября 2020 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Joanlilit
цитата Чем выше процент негатива, всевозможных отклонений и извращений, тем больше шансов у автора пролезть в номинанты. А то и в лауреаты... Забавно. С одной стороны. С другой же — тенденция, однако. За которой прослеживается четкая закономерность...
Рептилоиды, замалчивающие существование эльфов? 
|
|
|
пан Туман
магистр
|
|
26 сентября 2020 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ой, там в Нацбесте с извращениями только Елизаров может быть, и то к Елизарову пора привыкнуть давно.
|
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
6 октября 2020 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В процессе обсуждений здесь не раз звучала мысль, что стоит выйти по-настоящему сильной, знаковой книге и ситуация с премиями быстро придёт в норму. Между тем, роман Сюзанны Кларк "Пиранези" занял первое место в списке бестселлеров "Los Angeles Times". Посмотрим, сможет ли американский фэндом в следующем году её проигнорировать.
|
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 октября 2020 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe А в книге точно нет тем и мотивов, за которыю сейчас премии дают?
Есть, но трактовка может показаться "неортодоксальной". Посмотрим. В одной рецензии я уже видел легкое "фэ". |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
цитировать
Я примерно так и понял со своим даже не троечным английским, но мало ли...