автор |
сообщение |
Г. Панченко
авторитет
|
18 июля 2023 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Постоянные читатели "Горизонта" (все номера см. тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/го...) знают, что у журнала три основных козыря: рубрика современной фантастики (в том числе по итогам конкурсов, проходящих или обсуждающихся на Фантлабе), ретро-рубрика (забытая фантастика старых мастеров: отечественных и зарубежных, известных и неизвестных) и научно-просветительский раздел: статьи, эссе, обзоры книг и фильмов... Именно поиску материалов для этого раздела нам бы хотелось посвятить данную тему. Во всяком случае, прежде всего. Мы, конечно, не откажемся и от рассказов современных авторов, и от указаний на не замеченную нами интересную ретро-фантастику, и от переводов — но первоочередное внимание тут предполагается уделить другому. Научно-популярные статьи, особенно такие, тематика которых находится на грани с фантастикой, но уровень аргументации соответствует высоким требованиям: естественные науки, медицина, техника, космос, футурология... Биографические материалы. Статьи о литературе, живописи, кинематографе, играх (да, все это — предпочтительно с фантастическим уклоном, но рамки его широки). Боевые искусства (в том числе на пересечении с фантастикой), оружиеведение, спорт, хобби. Культурология. Мифология и городские легенды. Следы невиданных машин. Путешествия, открытия и "закрытия" (развенчания и опровержения), только желательно тоже с просветительским уклоном, а не изобличительным пафосом. Ну уж и не знаем, что еще — "далее везде": практически все, кроме политики. Готовы выслушать ваши предложения. Так уж получилось, что на настоящий момент нам гораздо легче собрать в номер материалы по биологии и истории, чем по физике или технике, так что "железячничеству" и, например, вестям с орбиты Юпитера мы, при прочих равных, обрадуемся больше, чем вестям из мира природы. Однако это именно на настоящий момент: что будет дальше — зависит от вас. Если говорить о практической стороне работы, то мы планируем совместить принципы набора и конкурса. То есть присылаемые участниками материалы (во всяком случае, значительную их часть) будем ежемесячно вывешивать для обсуждения и голосования — а сразу после выхода нового номера удалять... и тут же начинать новый цикл. Решать вопрос о публикации будет редколлегия "Горизонта", однако результаты звучащих тут обсуждений могут повлиять и во многих случаях наверняка повлияют на наш выбор. Общение в этой гостевой предполагается корректное — даже при полном несогласии с материалами или мнением оппонента. В таком вот аксепте.
|
|
|
|
laapooder
авторитет
|
4 октября 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fyodor Я надысь прочёл его пятитомник от "Кассиопеи". Том редкостей про Штирлица, цикл про Степанова-Костенко-Славина и всякое мелкое прочее. Не без удовольствия, надо сказать. Ещё об интересном. В цикле про Степанова есть повесть "Дунечка и Никита". Она практически документальная. Степанов — это Семёнов, Никита — это Михалков, Дунечка — это Дарья Семёнова. Повесть была экранизирована («Не самый удачный день» ). Причём роли книжных Никиты и Дунечки сыграли настоящие Дунечка и Никита.
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
bbg
миротворец
|
4 октября 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg выкладывает себе глаза. Пробирает, однако. Это телефон. Выкалывает, конечно. Острым стальным пером. До сих пор помню, хотя читал не меньше чем 30 лет назад. Из остального Семёнова ещё помню " — Здравствуйте, товарищ Штирлиц. — Рот фронт, группенфюрер." — это, собственно, 17-ти мгновений и есть первоисточник.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
4 октября 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Из остального Семёнова ещё помню " — Здравствуйте, товарищ Штирлиц. — Рот фронт, группенфюрер." — это, собственно, 17-ти мгновений и есть первоисточник. Нет, это как раз сиквел. И ремарки там следовали в обратном порядке: Штирлиц входит с приветствием "Рот фронт, группенфюрер", которое в принципе еще можно повернуть как шутку черного юмора на случай, если Мюллер все же докопался не так далеко, чтобы у него совсем уж не осталось сомнений — но тот сразу отвечает "Здравствуйте, товарищ Штирлиц", показывая, что шутки кончились.
|
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
4 октября 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounИ Тихонова жалко — своим Штирлицем он задал высочайшую планку Тут еще важно отметить, что финальное "долгое сидение" Штирлица в последних кадрах создает эффект не просто открытого финала, но финала, открытость которого лишь внешне маскирует фактически неизбежную трагедию. Зрители понимают, что Штирлиц возвращается на свою погибель (и видно, что он это понимает тоже). А последующая (много лет спустя) чехарда с чудесными спасениями, экзотическими погонями по "странам, где много диких абизян", шпионскими страстями и привязкой не к высшим ценностям, как в эпоху ВОВ, а к актуальной на тот момент политической конъюнктуре — это и есть то, что называлось "семеновщина".
Кстати, мало кто заметил, что там временами пробивается "джунглевая фантастика" (напр., с исцелением Штирлица индейской знахаркой, орально-астральным методом телепортировавшей из него пули). Ну и, как теперь ясно, АИ там тоже присутствует.
В принципе можно на конкурсе СК-14 обыграть эту штирлициану: сами по себе сюжеты — вполне в тему...цитата FyodorОн убил меня под Луанг-Прабангом. Ненаписанные романы. Такая заявка тоже в тему конкурса вписывается, даже если у самого Семенова фантастики там нет...
|
|
|
laapooder
авторитет
|
4 октября 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лично слышал от Тихонова, что по выходу "Приказано выжить" команда 17МВ обратилась в Гостелерадио — давайте снимем продолжение. Но ГТР сказали, что такой хоккей им не нужен. Удалось лишь тем же составом записать аудиоспектакль. Эх, если б ИИ напрячь сделать видеоряд на базе 17МВ и озвучки ПВ!
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Pirx
миродержец
|
4 октября 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я тетралогию сиквелов ("Приказано выжить" и три "Экспансии") обожаю наравне с 17МВ. Вот остальные произведения саги действительно слабее. Ну а вопрос с "чудесными спасениями" Юлиан Семёныч надёжно закрыл "Отчаянием". Очень логичный и очень безрадостный финал.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Pirx
миродержец
|
4 октября 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"ТАСС..." тоже отличная вещь — и роман, и сериал. Да, с Кикабидзе откровенный мискаст вышел, да и с дамочкой, которая испанскую красотку играла, — тоже (она вообще непрофессиональная актриса, а Талызина озвучанием не смогла роль вытянуть). Но все остальные — на высоте, точны и убедительны, и просто здорово снято. Музыка Артемьева, как всегда, шедевральна. Недавно 1 канал показал отреставрированную версию — смотрится великолепно! Но самое смешное, что всё, показанное там, — абсолютная историческая правда, Семёнов совсем чуть-чуть прифантазировал к реальным обстоятельствам.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
4 октября 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirxс Кикабидзе откровенный мискаст вышел Кикабидзе кмк неплохо сыграл (по ТЕМ временам, скорее всего, требовалось ТАКОГО шпиона показать), но меня больше всего удручало в его роли беспрерывное курение. Аж дым просачивался из телевизора в квартиру ...
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
bbg
миротворец
|
4 октября 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкоремарки там следовали в обратном порядке: Наверное. Очень давно читал. Но раньше всего — Бомбу для председателя
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
4 октября 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PirxНу а вопрос с "чудесными спасениями" Юлиан Семёныч надёжно закрыл "Отчаянием". Очень логичный и очень безрадостный финал. Да, в моем понимании эта вещь действительно реабилитирует "семеновщину". Но ведь даже она написана с учетом того, что у Штирлица уже заявлена впереди долгая и плодотворная жизнь с продолжением работы, строго говоря, на той же ниве: "Бомба для председателя", "ТАСС...". Так что весь гиперцикл в итоге завершается отнюдь не безрадостно.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
Pirx
миродержец
|
5 октября 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкоотнюдь не безрадостно Потеряв любимую жену и единственного сына?!. Ну, не знаю.
цитата laapooderВ ТАССе его не помню. Ну как же: сменил фамилию на Константинов.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
laapooder
авторитет
|
5 октября 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Генерал-майор? В 79 лет? На службе? "Нет, сынок, это фантастика!" ©
В то время у меня была шутка, что было у Штирлица два сына, один в СССР — и он стал чекистом Константиновым, а второй в Германии и он стал Лессером. И оба были очень похожи на отца. Ибо Тихонов сыграл их обоих.
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
5 октября 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PirxПотеряв любимую жену и единственного сына?!. Ну, не знаю. Я бы добавил, что он, как тогда выяснилось, погубил еще и американских друзей (вместе с семьей, вкл. малолетних детей), т. е. угробил все то дело жизни, которое пытался завершить после ВОВ. Однако эта часть — вставка, написанная как раз тогда, когда такое писать было не просто можно, но и модно. Потому откровенно не верю, что Семенов именно так всегда видел судьбу Штирлица после "Экспансии" и только из-за цензурных соображений, ах-ах, не мог этого сказать тогда же. Так что во внутренней логике цикла, завершающегося "Бомбой..." и "ТАСС...", "Отчаяние" выглядит не так чтобы гармонично.цитата laapooder Генерал-майор? В 79 лет? На службе? "Нет, сынок, это фантастика!"
Да нет — это то, что было можно и модно в момент написания. Так что вполне в духе Семенова. Ну и плюс некоторое затушевывание самых ранних дат, связанных со Штирлицем, чтобы сохранить его как особо ценную (пускай засушенную) вишенку на торте. Или даже искреннее запамятывание — как получилось с детьми Шарапова, погибшими на ВОВ.
|
|
|
Pirx
миродержец
|
5 октября 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкооткровенно не верю, что Семенов именно так всегда видел судьбу Штирлица после "Экспансии" Вообще-то между Экспансией-3 и Отчаянием всего год прошёл.
цитата Г. Панченково внутренней логике цикла, завершающегося "Бомбой..." и "ТАСС..." Цикл завершается "Бомбой...", где профессор Владимиров на пенсии занимается тем же, что и в Экспансиях, — ловит недобитых нацистов.ТАСС... — совсем другое время, другие персонажи и другой цикл.
цитата Г. Панченкокогда такое писать было не просто можно, но и модно Семёнов всегда ювелирно балансировал между острой, на грани запрета, тематикой и поощряемой властью конъюнктурой. В этом один из секретов его популярности.
Вообще у меня статья о цикле про Исаева-Штирлица есть: https://fantlab.ru/work1662297. Могу для "Горизонта" дать, если такая тема интересна.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
5 октября 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PirxВообще-то между Экспансией-3 и Отчаянием всего год прошёл. Тем не менее между началом подцикла "Экспансия" и "временем, когда можно и модно" таки прошла соответствующая эпоха, пускай и скоротечная.цитата PirxЦикл завершается "Бомбой...", где профессор Владимиров на пенсии занимается тем же, что и в Экспансиях, — ловит недобитых нацистов.ТАСС... — совсем другое время, другие персонажи и другой цикл. Тут трудно провести грань между циклом и подциклом. А еще более трудно мне представить, чтобы Штирлиц из "ТАСС" и даже "Бомбы" имел в своей биографии "Отчаяние".цитата PirxСемёнов всегда ювелирно балансировал между острой, на грани запрета, тематикой и поощряемой властью конъюнктурой. Имхо, это и называется конъюнктура. Хотя согласен с тем, что он старался избегать того, во что многие вляпывались без колебаний.цитата Pirx Очень интересна!
|
|
|
Pirx
миродержец
|
5 октября 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкопрошла соответствующая эпоха, пускай и скоротечная Семёнов как сын репрессированного отца-бухаринца всю жизнь был за чекистов-ленинцев и всегда максимально нейтрально вводил в свои тексты Сталина. Ну а о репрессиях — да, написал, когда стало можно. И в отношении Штирлица ввернул эту тему, надо признать, довольно ловко.
цитата Г. ПанченкоШтирлиц из "ТАСС" Да ну ёклмн... Нету в "ТАСС..." никакого Штирлица. Там генерал КГБ Константинов, просто в сериале его тоже Тихонов сыграл.
цитата Г. ПанченкоОчень интересна! Окей, перечитаю, добавлю картинок и пришлю.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
6 октября 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirxпросто в сериале его тоже Тихонов сыграл Эк его образ всех загипнотизировал... Даже странно, что Бог-ст. из рязановского "Андерсена" не был воспринят как Штирлиц на склоне лет
А вообще я с Семеновым знаком, так сказать, "через одно рукопожатие": через одного из Вучетичей-мл., того, который Виктор Евгеньевич. Тоже был писатель, правда, отнюдь не уровня Семенова.
|
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|