| автор |
сообщение |
Ga_Li 
магистр
 
|
 30 марта 2023 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 25".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
Колонки конкурса тут и тут
Правила конкурса здесь
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид"
Обратите внимание на пункт 1.7. правил конкурса: "Все предложения и жалобы по проведению конкурса, содержанию рассказов и составу жюри принимаются только в личных сообщениях организаторам."
Тема для обсуждения Внеконкурса — 25-ая ФантЛабораторная работа. Внеконкурс
Тема конкурса от журнала «Мир фантастики»
Побочный продукт открытия
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Благодарим mick_ekb за помощь в разработке пунктов 3.6 и 4.5 правил (правило конкурентности первого и второго тура и читательского отбора)
Итоги Внеконкурсного соревнования:
Дисквалифицировано 2 рассказа.
Один рассказ вышел в финал по топам участников.
По итогам читательского голосования, в котором учитывались оценки 4х читателей (2 из которых проголосовали почти за все рассказы), в финал вышло 2 рассказа, с экстремально низкой разницей в 0.2 балла.
Итоги Второго Тура основного конкурса:
Один участник не прислал топ, рассказ снят с конкурса.
Оценки 8ми читателей учитывались при подсчете результатов.
По правилу конкурентности первого и второго тура и читательского отбора, при таком количестве читателей в финал должны выйти 11 рассказов по топам участников и 2 рассказа по итогам читательского голосования.
2 рассказа набрали одинаковое количество баллов по топам, и 2 рассказа набрали одинаковое количество баллов у читателей.
Таким образом, по правилам, в финал вышло 15 рассказов из основного конкурса: 12 по топам участников и 3 по читательскому голосованию.
Всего в финал вышли 18 рассказов
Оргкомитет:
• Андрей Чернышев muravied— общие вопросы, организатор, координатор
• Галина Родионова Ga_Li— общие вопросы, организатор, администратор
• Ольга Краплак lowercase— общие вопросы, организатор, координатор
• Елена Александрова Ironic_Cloud —общие вопросы, организатор, связь с издателями
Отзывы на все рассказы первого тура в колонках кураторов:
Группа №1:artem_kelmanov — колонка с отзывами
Группа №2:AyuMetrix — колонка с отзывами
Группа №3:Lady Charlyn — колонка с отзывами
Группа №4:DamnCynic — колонка с отзывами
Группа №5:muravied — колонка с отзывами
Группа №6:Дочь Самурая — колонка с отзывами
В номинации «Злобный критик»/«Добрый критик»
победил Almeg
второе место Gorhla
Подробности тут
Отзывы судьи Алексея Лапышёва
Отзывы судьи Кирилла Головина
Проголосовали 13 судей
Итоги конкурса
1 Место (золото) Владимир Венгловский. Кровь акрабуамелу
2 Место (серебро) Дарья Странник. Что-то не так
3 Место (бронза) Юлия Романова. Платоновские шлюзы
Лучший рассказ по мнению читателей День крота
Подробно тут
Поздравляем победителей и лауреатов
ПубликацииРассказ «Что-то не так» опубликован в журнале «Мир фантастики» №7 (236), июль 2023 г.Рассказ «Кеша» опубликован в журнале «Мир фантастики» №7 (236), июль 2023 г.Рассказ «Сквозняк» опубликован в журнале «Мир фантастики» №8 (237), август 2023 г. 20 рассказов конкурса озвучены редакцией Кирилла Головина в рамках «Ноябрьского марафона научной фантастики 2023»Рассказ «Отстойник» опубликован в антологии «Рассказы 32. Ложный след»
Конкурс завершен
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
|
mick_ekb 
гранд-мастер
|
|
30 мая 2023 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата artem_kelmanovДумаю, эти два рассказа точно в призовую тройку не попадут
Тут поддержу
цитата feanorberserkДуша судей — потемки
Это наверняка. Но в среднем автор в полуфинале был опытен, думаю, что порядок мест примерно сохранится. Вот со внексом вопрос |
|
|
Lady Charlyn
магистр
|
|
30 мая 2023 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muraviedБрэдбери такого рассказа не знаю
Октябрьская игра |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
PhysaLis
философ
|
|
30 мая 2023 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekbТут поддержу
А вот моему неискушенному конкурсами мозгу оба пришлись куда больше по вкусу, чем Шлюзы.
Судьи, конечно, менее неискушенные, но кто знает. |
–––
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто? |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
30 мая 2023 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Death MageА с хоррором он бы сюда не совался. Опытный же дядька, блин. Только прикола ради.
Не понимаю: почему? Что такое ЧД, мне неведомо, но почему Брэдбери (да и не только он) не мог бы выиграть ФЛР с хоррором, я не понимаю Ты как-то туманно объясняешь, сорян) Не Погуляй ли выигрывал ФЛР-3, и не хоррор ли там был? Мой тезис простой: ФЛР не выигрывает сплаттерпанк, чернуха, эротизм — но это не выиграет ни один конкурс, потому что это априори жанры нишевые. А психологический хоррор — влёгкую Ты только напиши нормально. ФИшка в том, что нужно что-то ещё, кроме хоррора. Но другая фишка в том, что для того, чтобы хоррору быть хоррором, и нужно что-то ещё)
цитата Almeg "Шлюзы" будут в тройке призеров, Брэдбери мог бы рвать ФЛР даже не приходя в сознание.
Плюс. Только его бы все опознавали уже через пару игр, как сейчас того же Роланда опознают =) Кстати, откуда дровишки про Шлюзы?)
цитата AlmegШекли с его юмором и непоэтическим стилем было бы трудно даже в финал пробиться)
Вашпе несогласен. Вот Шекли, классика, "Абсолютное оружие" — это же, кстати, в том числе и хорроровый рассказ в самом прямом смысле, там нагнеталово идёт, а в конце ужас-ужас. И при этом чеканная штука на 20 тыщ знаков, если не меньше. Думаете, он не выиграл бы? =) |
|
|
Death Mage
миродержец
|
|
30 мая 2023 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorhlaно почему Брэдбери (да и не только он) не мог бы выиграть ФЛР с хоррором
Потому что — НеФормат. 
цитата GorhlaДумаете, он не выиграл бы? =)
Этот мог бы.  |
–––
All your base are belong to us. |
|
|
verst
авторитет
|
|
30 мая 2023 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23А есть СУТЬ писателя, его внутренний нарратив, идея, проблематика. Его желание в сторону читателя. Ну грубо говоря — есть желание сделать читателю хорошо. И писатель раскрывается в том, как он это желание заворачивает во внешнюю обёртку сюжета, персонажей, жанров и форм.
1. Кажется, Вы пишете, что любое идейное содержание можно завернуть в любую обёртку. Это не так. Например, классический детектив исключает мистику — решение должно быть материалистическим и найдено рационально.
2. Некоторые жанры и форматы имеют внутренний посыл. Например, герой должен быть здоровым и богатым, а в финале победить. |
|
|
Almeg
магистр
|
|
30 мая 2023 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorhlaКстати, откуда дровишки про Шлюзы?)
Исходя из статистики второго тура.
цитата GorhlaВот Шекли, классика, "Абсолютное оружие" — это же, кстати, в том числе и хорроровый рассказ в самом прямом смысле, там нагнеталово идёт, а в конце ужас-ужас. И при этом чеканная штука на 20 тыщ знаков, если не меньше. Думаете, он не выиграл бы? =)
Мне кажется, это скорее черный юмор, а юмор на ФЛР не очень любят, так что — не факт, что выиграл бы.
Могли посчитать, что "слишком просто". И поэзии нет) |
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
30 мая 2023 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlmegИсходя из статистики второго тура.
Она не особо презентативна, кажется, не вышло несколько рассказов в с высокой средней оценкой, и наоборот, прошли какие-то вещи, которым врое по оценке не светило. Но вообще на мой взгляд в случае со шлюзами всё вполне закономерно. Крепкая работа, вызвавшая отклик у самых разных читателей, я немного слежу за её судьбой, т.к. она из моей подсудной группы.
цитата AlmegМне кажется, это скорее черный юмор, а юмор на ФЛР не очень любят, так что — не факт, что выиграл бы.
Могли посчитать, что "слишком просто". И поэзии нет)
Может, вы и правы, в классификаторе на 3 хоррора 12 юморов. Наверное, это моё детское, когда впервые прочёл, обмирал от кошмраа, тем более, что это комикс был, кровавый и жестокий. Хотя омобого юмора там не вижу до сих пор, как и большинство отзывантов. Мне кажется, здесь вступает в действие ставшая очень популярной в 21 веке склонность всё странное объявлять юмором, в том числе и страшное, грязное, вообще плохое. Вильгельм победил Хорхе. Ну это так, теория. |
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
30 мая 2023 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Все-таки голубая травинка может перебить и кровь, и крота (при всемерном уважении к этим отличным материалам) — уж слишком в ней неистов саймаковский дух...
имхо канеш.... имхо...
|
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
30 мая 2023 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А давайте я кину в вас бруском
Был только один рассказ в первом туре, который попал во все топы группы.
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
Aklenord
магистр
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
PhysaLis
философ
|
|
Roland23
магистр
|
|
30 мая 2023 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verst1. Кажется, Вы пишете, что любое идейное содержание можно завернуть в любую обёртку. Это не так. Например, классический детектив исключает мистику — решение должно быть материалистическим и найдено рационально.
Я говорю о идее в стиле "развлечь читателя ребусами на соображалку и пощекотать нервы остросюжетным". Это можно сделать и в мистике. Просто — необходим строгий мистический лор. Когда читатель чётко понимает, по каким законам устроена мистика в произведении.
Например, "тетрадь Смерти" в начале является как раз классическим инверсионным детективом в духе "Коломбо". Ну и тот же "Кто идёт" с натяжкой можно сюда подтянуть. Вообще, "рационально" — это значит "находиться в рамках общепринятого рационального". Например, в "Шерлоке Холмсе" время смерти определяли по остановившимся часам (миф о том, что часы останавливаются во время смерти). Конан Дойл обладал мистическим сознанием и верил в это.
Классический детектив может быть и в фентези-антураже. Тот же Ведьмак во многом — как раз детектив.
цитата verst2. Некоторые жанры и форматы имеют внутренний посыл. Например, герой должен быть здоровым и богатым, а в финале победить.
Именно. Жанровые рамки, канва произведения, тот самый "джазовый стандарт". Например стандарт фентези второй половины прошлого века предполагал, что в начале должна собраться команда в тихом местечке — и куда-то выдвинутся. "Колесо Времени" как раз по таким стандартам и начинается, как и многие другие. Но когда фентези разделилось на "эпическое", "приключенческое", "магическое" и "тёмное" — стандарты везде установились свои, и продолжают "делиться".
Но да, когда читатель открывает книгу определённого жанра — он ждёт, что его там встретит знакомый аттракцион. Пожелания вроде "чтобы дух захватывало, а в конце прямо шокировало", или "чтобы сердце щемило, а в финале так умилительно стало, или так печально..." И вот когда идёшь по этой канве — можно эти "природные жанровые углубления" использовать для разгона собственного сюжета. Если читатель уже настроился на умилительный финал, можно даже штрихами обозначить — он и так умилится и сам всё допредставляет.
А можно использовать "обратную тягу" и там, где читатель ждёт одного финала — сделать прямо противоположный, ударив молотком по жанровым рамкам. Часть читателей может обидеться, а у части наоборот — дух захватит. Но для этого нужно, чтобы ДО удара молотком всё прям идеально внутри шаблона происходило, чтобы читатель поверил, что это что-то знакомое.
Короче — куча способов играться с рамками и сюжетами. В этом весь кайф и состоит, как по мне) |
–––
Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog
Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
Roland23
магистр
|
|
30 мая 2023 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_LiБыл только один рассказ в первом туре, который попал во все топы группы.
Все думают про самые сильные рассказы в самых сильных группах. А надо думать про самые слабые группы, где особого выбора и не было.
Мне кажется, что это Красная группа. И ткну пальцем в "Цифровое бессмертие". Думаю, он настолько середняк, что просочился во все топы. Учитывая, что группа слабая, а сильнейший рассказ группы ("Беззвучье") в итоге не прошёл, а значит — его взяли в топ далеко не все. |
–––
Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog
Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
цитировать
