| автор |
сообщение |
ikarus 
философ
 
|
 16 мая 2010 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ikarus Ну Шумахер дал, на последних 100 метрах обогнать...
цитата Стюарды Гран При Монако, рассмотрев инцидент на последнем круге, когда Михаэль Шумахер обогнал Фернандо Алонсо после ухода машины безопасности, наказали немецкого гонщика прибавкой 20 секунд к итоговому результату.
Машина безопасности покинула трассу перед финишем гонки, но стюарды руководствовали тем, что формально гонщики финишировали в условиях машины безопасности, и не имели права обгонять.
В пересмотренном протоколе Михаэль классифицирован 12-м…
Fail. |
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
Morozych
магистр
|
|
17 мая 2010 г. 04:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
даже я согласен, что шумахера наказали зря — в новых правилах прописано, что обгон разрешен с линии пейс-кара, то есть с линии пит-лейна... машина безопасности формально погасила огни и ушла с трассы — так что гонщики могли бороться....
|
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
17 мая 2010 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот версия того, почему наказали Шуммахера:
цитата Был погожий майский день. 16 мая Чарли Уайтинг с упоением предавался любимому делу — хронометражу — в уютной пафосной кабинке администрации Гран-при Монако. Весело, как трудолюбивые весенние пчелки, жужжали моторы, упоительно плескался в банке окрыляющий Ред-Булл... И вдруг открылась дверь.
На пороге стоял он — мистер Берни Экклстоун. Веселая улыбка выдавала, что заглянул он не спроста...
- Чарли отгадай загадку... Два кольца, два конца, а по середине гвоздик?
Чарли с сожалением посмотрел на любимый хронометр... Опять. Опять у старика приступ атипичной ностальгии...
- Берни — это ножницы. — ответил Чарли, с грустью погладив подбородок...
- Бугага... Это Тильке проект не дорисовал. Саичка...
Дверь закрылась. Но не надолго...
- А вот ещё загадка! Сидит дед, в шубу одет, кто его раздевает, тот слёзы проливает.
- Лук!
- Бугага... Это Максимилиан на вечеринке. Саичка...
Дверь опять закрылась... "О черт... Ну почему ушли Макса... Максимилиан конечно изрядная сволочь. Но им так весело было вдвоем..."
- Без окон и без дверей, полна горница людей? — Раздалось из-за вновь открытой двери.
- Огурец?
- Бугага... Питлейн в Монако перед стартом. Саичка...
- Туда сюда обратно, тебе и мне приятно?
- Возвращение Шумахера!!!!!!!!!
- Бугага... Качели... Саичка...
Хронометр уже не казался таким старым, добрым и милым... Жужжание моторов напоминало уже противный комариный писк. Ощущения в подбородоке тоже не вселяли ни грамма лишнего оптимизма...
- А вот смотри ещё загадка. Стоит мерседес гп 1. К нему бежит Росберг, за ним гонится Шумахер. Догонит его Шумахер или нет?
- Ну вообще-то Росберг моложе, бегает наверняка быстрее. Нет, не догонит...
- А вот и нифига. Шумахер на велосипеде! Саичка...
- А сейчас угадай. Вот боксы Лотуса и Ред Булла. В каком из них Шумахер?
- Ну не знаю... В Ред Булле самовозка круче. Там скорее всего...
- А вот и нифига. В боксе Лотуса! Саичка...
- Но почему???!!!
- А перед ним стоит его велосипед! Саичка...
- А вот сейчас угадай... Вот боксы Феррари и Мерседеса. В каком из них Шумахер?
- А перед каким его велосипед?
- Перед Феррари.
- Ну значит в Феррари.
- А вот и нифига. В мерседесе, потому что контракт. Саичка...
- А велосипед???!!!!
- А это он Росбергу дал покататься. Саичка...
- А вот ещё загадка. Может ли мужчина на бегу заниматся сексом с женщиной?
- Так... Стоп! Мне надо подумать!
- Ну думай, зайду ещё...
И дверь наконец-то закрылась. Но Чарли знал, что она скоро откроется вновь... Несмотря ни на что, память у старика по-прежнему была отличной.
- Может или неможет? С одной стороны — мужчине со спущенными штанами женщину с поднятой юбкой не догнать... А если он на велосипеде? А если женщина на велосипеде? Так, стоп... Кто у нас на велосипеде? Росберг, ему покататься дали... Интересно, что Росберг делает в боксах Феррари... Хотя если "на бегу", значит Росберг не на велосипеде... А женщина на велосипеде... А велосипед Шумахер Росбергу отдал... Росберг- женщина??? Так, стоп... Причем тут Росберг. Или Шумахер?
Может или не может? Вот в чем вопрос...
Может...или...не может?
- Алло, Чарли. Это Росс... Может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?
- Может...
- Понял, спасибо.
-...или...
- Алло, Чарли. Это Стефано... Может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?
- не может...
- Понял, спасибо.
- Может...или...не может?
-Алло, Чарли... Это это... Деймон, Пол, Кристиан...
- Кто все эти люди?
- Стюарды.
- А... Может...или...не может?
- Вот мы тоже об этом. Шумахер Алонсо обогнал. Вот мы и думаем — может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?
- Опа...! Шумахер был на велосипеде?
- Нет естественно, на Мерседесе!
- Опа...! А Росберг?
- Ээ... Что Росберг?
- На велосипеде?
- Нет естественно, на Мерседесе!
- Опа... Бинго! Тогда по всем раскладам получается что не может! саичка!
- Понятно. Мы так и пишем — не может!
|
|
|
лф_ириска 
философ
|
|
17 мая 2010 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ПоследнийБастион , очень правдоподобная версия. Сейчас, как раз, пересмотрела гонку — уж не знаю, почему Алонсо пропустил Шумахера, но никакого нарушения я там не заметила. Хотя, я, может, недостаточно правила знаю. В любом случае, аппеляция подана — надо ждать решения.
|
–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg |
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
18 мая 2010 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
лф_ириска На спецфорумах знатоки ломают копья по поводу этих пунктов 4.11 и 4.13 в правилах. Это тот случай, когда закон — дышло, как повернул, так и вышло.
|
|
|
лф_ириска
философ
|
|
18 мая 2010 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 40.11 Когда клерк Этапа посчитает это безопасным, на информационных мониторах появится сообщение «АВТОМОБИЛЬ БЕЗОПАСНОСТИ НА ЭТОМ КРУГЕ», и оранжевые огни на автомобиле безопасности погаснут. Это будет сигналом командам и гонщикам, что автомобиль безопасности свернет на пит-лейн в конце этого круга.
40.13 Если гонка закончится во время использования автомобиля безопасности, он вернется на пит-лейн в конце последнего круга и автомобили примут финиш как обычно, не совершая обгонов.
В принципе, дирекция предупредила о рестарте, машина безопасности погасила огни, маршаллы прекратили показывать таблички и размахивать жёлтыми флагами. Но. Видела пару светофоров с жёлтым светом (должны быть зелёными), финиш состоялся практически сразу — и маршаллы размахивали не только зелёными флагами, но и красными и жёлтыми. Причём, были как и "одиночные" зелёные флаги, так и группы из разноцветных флагов. К сожалению, камеры не по всей трассе, да и режиссёр неправильно показал этот момент — не ясно, что показывали Шумахеру маршаллы. Если в том повороте был только зелёный флаг — то вроде обгон законен.
В общем, смутно как-то. Вот, кстати, Попов (комментатор) был не удивлён обгону, как факту (как событию — удивился очень). В том плане, что обгонять можно и говорил о какой-то лазейке в законе, и, что, по-видимому, Алонсо не знал, что обгонять можно.
Ну, может, в среду что-то прояснится. |
–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg |
|
|
Morozych
магистр
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
ikarus
философ
|
|
18 мая 2010 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
лф_ириска
п 4.13 в данном случае я считаю не применим, т.к. гонка закончилась не под пейскаром, иначе бы не было надписи "SAFETY CAR..." и рестарта.
Думается, все таки, что стюарды поспешили с вынесением решения по такому неоднозначному событию.
|
|
|
Thunder
гранд-мастер
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
18 мая 2010 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нас не устраивает окончательный итог ситуации, однако мы удовлетворены тем, что FIA признала причины, приведшие к нашей трактовке. Таким образом, действуя в интересах спорта, Mercedes GP не будет подать апелляцию.
Странная формулировка. Не иначе, что-то они выторговали для себя у FIA за это. |
|
|
Thunder
гранд-мастер
|
|
18 мая 2010 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ПоследнийБастион что-то они выторговали для себя у FIA за это.
Пожизненное разрешение поворачивать налево из крайне-правого ряда.
(Гоблин, "Звёздные войны: Буря в стакане". Эпизод: сумасшедшие гонки на маршрутках). |
–––
I couldn't care less. |
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
лф_ириска
философ
|
|
18 мая 2010 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне, вот, кажется, для того, чтобы нормально действовал пункт 40.13, надо, чтобы автомобиль безопасности уезжал на пит-лейн с жёлтыми огнями. Разумеется, только на финишном круге. Тогда ни у кого сомнений не будет — обгонять нельзя. Ну или, пусть тогда финишировали бы под автомобиль безопасности.
А в Монако ситуация всё-таки противоречивая сложилась — были взаимоисключающие сигналы + закон, который можно трактовать как угодно.
По-мне — так не справедливо поступили. Штраф в 20 сек — очень несоразмерный проступку. Тем более, что на выходку Бариккелло не отреагировали никак, а она была достаточно опасной.
В общем, прекрасное впечатление от гонки (победа Марка, прорыв Алонсо, защита ди Грасси) малость подпортил непрофессионализм стюардов.
|
–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg |
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
лф_ириска
философ
|
|
19 мая 2010 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, так лучше будет — если SC погасил огни и свалил, то обгоняй сколько влезет. Иначе смысла в уходе SC нет. Гонки, всё ж таки.
|
–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg |
|
|
ПоследнийБастион
магистр
|
|
19 мая 2010 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А Рубиньо так ничего и не получил за фортель с рулём! Ну вааще!.. Особенно в сравнении с "проступком" Шуми!
цитата «Мы занесли проступок Баррикелло в наш лист, но все были так заняты, разбирая ситуацию с Шумахером и Алонсо, что просто не успели к нему вернуться»
Всё больше убеждаюсь, что личный фактор сыграл немалую роль в этой истории
цитата Mercedes GP желает подчеркнуть, что мы полностью поддерживаем идею включения в состав бригады стюардов бывших гонщиков
Наверно Хилл сказал что-то вроде: "Я удовлетворён, больше мстить не буду, дальше буду судить по справедливости".
|
|
|
ikarus
философ
|
|
19 мая 2010 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ПоследнийБастион
Да, это уже больше напоминает тгавлю, но думается мне, что на стюардов повлиял факт противостояния эти гонщиков в прошлом (особенно небезызвестный эпизод в Монако 2006), что-то типа если бы это был не Алонсо а какой нибудь Кубица, то Михаэль не набросился бы так агрессивно на него. Хотя возможно от обгона Фернандо он и получил особое удовлетворение, которое перекрыло в итоге потерю очков. Вот интересно другое, а что если бы было все наоборот? Что если бы это Алонсо совершил такой маневр, как бы тогда отреагировали судьи?
|
|
|
цитировать