Тема «Творчество фантлабовцев.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Творчество фантлабовцев.»

Творчество фантлабовцев.

Страницы: 1 2 3...63 64 65 66 67...210 211 212 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

1 декабря 2010 г. 13:07

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
И не попадись ему лох на выгуле — так бы и рухнул под поезд.

Вот тут и ночинаеца нива...ну или входит в разгар :-)))

, причем сосредоточилась она, в основном, на старте. Он жаж суетился...Для анергичного человека сложно суетиться даже помыслами, ну а физически...

Бонус

цитата
Суетливые приезжие с огромными баулами — сказывалась близость вокзала, усталая тётка лет сорока с огромным букетом гвоздик, компания студентов с початыми бутылками пива и какой-то бомжеватого вида мужичок неопределённого возраста. Вот он-то и выбивался поведением из общей картины. Суетился, заглядывал в чёрный зев тоннеля, высматривая отблески фар приближающегося поезда. То подойдёт к самому краю, то отшатывается обратно...

Понятно, чем он выделялся, но лучше тогда идентичные характеристики не применять. Слово "суетиться" в разных формах встречается трижды в пределах одного абзаца — не кул. Не полный абзац, просто не кул.

цитата
На перроне народу было немного. Суетливые приезжие с огромными баулами — сказывалась близость вокзала, усталая тётка лет сорока с огромным букетом гвоздик, компания студентов с початыми бутылками пива

Немного, но суетливые приезжие... Не то, чтобы читателю логически не вывести непротиворечивость этой мысли, но с т.зрения гладкости "суетливые приезжие", сама суета вызывают образ мало-мальской толпы, не, не толпы, броуновски движущейся массы.
На перроне, говорит автор, и поясняет чуть дальше — мол, близость вокзала сказывалась. Логично. ;-)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Никогда не указываю на орфу (поздрафь с почином), но тут чёт резануло — полдня, слитно. Хотя герой мог проговорить это раздельно. :-D

+ "По-детски(дефис)"

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

1 декабря 2010 г. 13:15

цитировать | [ ]

цитата
Как всегда после бассейна, мышцы приятно гудели. И ничто не портило настроение, ни промозглость осеннего вечера, ни обилие пятничных пьяниц на улицах.

Это первые два предложения в рассказе. Я б их легко убрал, без ущерба работе. Прочти без них первый абзац — правда ведь? Они выглядят лишними, потому что стартовое эмоциональное состояние Семена не играет никакой роли для сюжета и эмпатии читателя, в общем-то. Как и обилие пятничных пьяниц. :-)))

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

1 декабря 2010 г. 13:17

цитировать | [ ]

цитата cianid
Он жаж суетился...Для анергичного человека сложно суетиться даже помыслами, ну а физически...

Я скорее о ощущении которое он создавал. Стоило конечно расписать, но..
Тут отчасти соглашусь, но менять бы не стал. ИМХО состояние в котором человек не может суетится — это валяться трупом. Да и то некоторые умудряются мельтешить.

С остальным — согласен. Особенно с орфографией.

Про вокзал упомянул спецом. Приезжие не с вокзала — уже другие:) Попривыкли. Опытные. А эти — могут просто стоять, но глазки то бегают по сторонам.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

1 декабря 2010 г. 13:18

цитировать | [ ]

Цефтриаксон , язык в целом понравился, повествование тоже. Что касается сюжета — соглашусь с замечаниями cianidа (т.е. не совсем понятно).

–––
Где есть воля, там и путь.

философ

1 декабря 2010 г. 13:19

цитировать | [ ]

цитата cianid
Это первые два предложения в рассказе. Я б их легко убрал, без ущерба работе. Прочти без них первый абзац — правда ведь? Они выглядят лишними, потому что стартовое эмоциональное состояние Семена не играет никакой роли для сюжета и эмпатии читателя, в общем-то. Как и обилие пятничных пьяниц.

Играет. Второй вопрос ,что я это не передал толком. Это да.
Писалось чтобы пояснить — Семён расслаблен. Ему хорошо, спокойно. Как вседа после физ нагрузки в кайф.
А пятничные пьяницы — это чтобы устаканить время на недели и в сутках. Привяка к вечеру и будущим выходным. И добавочная заметка — почему никто никуда не спешит. Завтра же суббота)
ну и пример обычной для метро нечисти.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 13:20

цитировать | [ ]

цитата Apiarist
Что касается сюжета — соглашусь с замечаниями cianidа (т.е. не совсем понятно).

похоже меня подводит минимализм.. да?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 13:21

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Играет.

Ну и хорошо.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

гранд-мастер

1 декабря 2010 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
похоже меня подводит минимализм.. да?

думаю, нет.
На мой взгляд, сюжетно не хватило совсем чуть-чуть.

–––
Где есть воля, там и путь.

философ

1 декабря 2010 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата cianid
Ну и хорошо.

Если бы хорошо — не возникло бы того вопроса.
Стоило пожалуй чуток развернуть ощущения его...
Лень-матушка.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата Apiarist
На мой взгляд, сюжетно не хватило совсем чуть-чуть.

Спасибо!
Постараюсь учесть на будущее.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 13:30

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
будущее.

"на будующее" :-)))

Апять5 ашипка. Учи олбанский!

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

1 декабря 2010 г. 13:37

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Если бы хорошо — не возникло бы того вопроса.
Стоило пожалуй чуток развернуть ощущения его...

Несомненно, но если это действительно так важно показать, а пока мне непонятно, как близость выходных и общая расслабленность Семена должна была сыграть в сюжете. Ну был расслаблен...увидел тролля-вомпира-лжесамоубивцу, напрягся. Встрясочка, да. Ну и чо?

цитата Цефтриаксон
Лень-матушка.

Как я тя понимаю. Это даже не Родина-Мать. :-)))

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

1 декабря 2010 г. 13:46

цитировать | [ ]

цитата cianid
Ну был расслаблен...увидел тролля-вомпира-лжесамоубивцу, напрягся. Встрясочка, да. Ну и чо?

Расслаблен, добрый. Не спешил никуда, а то бы ещё в предыдущий поезд добежал бы да сел.
А тут остановился, по сторонам пялится.

цитата cianid
"на будующее" Апять5 ашипка. Учи олбанский!

эээ... в чём шутка юмора?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 14:00

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
эээ... в чём шутка юмора?

Да просто. Меня так несколько раз поправляли, один раз всерьёз даже.
Ну и, мне показалось, это впишется в вОмпир и жЫр. Видимо, не вписалось.

цитата Цефтриаксон
Расслаблен, добрый. Не спешил никуда, а то бы ещё в предыдущий поезд добежал бы да сел.
А тут остановился, по сторонам пялится.

Угу, понятно. Но было бы влет принято читателем по прямому указанию автора, кои имеют быть в изобилии

цитата
Спустившись на станцию метро, Семён не стал спешить к отходящему поезду. Зачем суетиться? Можно остановиться, достать книжку из рюкзачка. Спешить смысла нет. На перроне народу было немного.

Оспаривать эти указания читатель не станет скорее всего. "Я" стремлюсь заглянуть в перспективу, мне не важен скачок героя из расслабленности в напряг или причины его внимательности к деталям, меня интересует собственно "происшествие". Для малой формы мизерный психологизм — норма(не без исключений, впрочем). "Дело говори, дело".

Ну и, начало работы — самая малочитаемая часть литпроизведения, если только оно не начинается со вселенской катастрофы или чего-то в этом роде. Поэтому Семен с его расслабленностью, обычной после бассейна, просто улетает куда-то там...
Я не отговариваю тебя от этой жысткой композиционной ашипки, я просто пытаюсь объяснить свою претензию.

Всё, я оффнулся.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

1 декабря 2010 г. 14:10

цитировать | [ ]

цитата cianid
Ну и начало работы — самое малочитаемая часть литпроизведения, если только оно не начинается со вселенской катастрофы или чего-то в этом роде. Поэтому Семен с его расслабленностью, обычной после бассейна просто улетает куда-то там...
Я не отговариваю тебя от этой жысткой композиционной ашипки, я просто пытаюсь объяснить свою претензию.

Я так и понял :)
Собственно ошибка-то налицо. Сам факт, что я разъясняю что-то — уже лучшее подтверждение её наличия.
Я в свою очередь, только пояснял что задумывалось, но увы — не было полностью реализовано. Это у меня походу ошибка системная . :-(((

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 декабря 2010 г. 14:29

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Это у меня походу ошибка системная

Это очень хорошо, потому что, чтобы она такой стала, нужно строить системы. :-)))

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

2 декабря 2010 г. 15:15

цитировать | [ ]

Цефтриаксон , замечательная наблюдашка! Такие узнаваемые типажи! И вампирюга (ко мне такие на работу частенько захаживают), и заряженный позитивом после бассейна "деликатес", которому не испортит настроения ни пьянь, ни суматоха и который в благодушии своем не пройдет мимо "самоубивцы"! Так что в начале все уместно, за исключением, как уже заметил cianid, слова "суетился". Николай мог нервничать, с трудом держаться на ногах, проявлять нездоровый интерес к приближающемуся поезду — одним словом, делать что угодно, лишь бы мы УВИДЕЛИ, что он действительно выбивается из общей картины.
Мне, кстати, все произошедшее объяснила фраза "губы так и блестят, как после наваристого супа" и ремарки о том, как ослабел Семен, так что непонимания не возникло.

философ

2 декабря 2010 г. 21:11

цитировать | [ ]

InGray Спасибо на добром слове. Ну коли реакция хорошая — выложу чтонть ещё. Как допишу ))

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

6 декабря 2010 г. 13:10

цитировать | [ ]

Некоторое время назад участвовал в МП20. Рассказ назывался "Глаза Древних". Умные люди тамошней тусовки предположили, что из него можно сделать (при умении) адекватную повесть...

Выкладываю сейчас сам рассказ в виде файла и начало текста по мотивам. Может быть, мне и не имеет смысла продолжать эту тему?
Прошу, если кому интересно, пинать, но не сильно ;-)

Огонь уютно потрескивал в каменном камине, излишне большом для такого малого покоя. Поэтому в помещении было тепло, для иного даже жарко. Но человеку, расположившемуся за столом в мягком кресле подле огня, было зябко, он кутался в клетчатый шерстяной плед, поправляя его время от времени свободной рукой. Человек этот был еще не стар, но ощутимо проверен на крепость жизнью. Волосы его, густые и длинные, когда-то черные, наполовину поседели, лоб прорезали морщины, а скорбные складки в углах рта свидетельствовали об опыте, приходящем с годами или заработанном тяжкими испытаниями. Он носил марку Козерога на левом виске, а знаки на небрежно брошенном на бумаги берете указывали на немалый — мастерский — ранг в клане Ищущих. Из них же было ясно, что в молодости мужчина входил в клан Воинов, покинув его в ранге подмастерья.
Звали человека Евжен Хромой и был он начальником личной канцелярии Великого магистра клана Графёров.
Натянув в очередной раз плед на плечи, мастер Евжен взял со стола мелко исписанный лист пергамента. Какое-то время он рассматривал документ, отнеся его от глаз на вытянутой руке, затем досадливо пробормотал:
- Вот осёл, слепой и забывчивый.
Взяв бережно со стола, он нацепил на нос новомодный оптический прибор, очки, и, удовлетворенно вздохнув, погрузился в чтение. Которое принесло ему мало радости. По мере прочтения углы рта его опускались всё ниже, а выражение лица становилось всё мрачнее.
- Глеб! – позвал он негромко. Не дождавшись ответа, прокашлялся и прикрикнул с неудовольствием: — Глеб, порази тебя Древние!
За дверью кабинета завозились. С чуть слышным скрипом она отворилась и в покой с полупоклоном проник слуга, молодой Серый, с сонным выражением на лице.
- Звали, господин?
- Звал. Ты спишь, не иначе?
- Сплю, господин, ночь, — Глеб виновато развёл руками, поправляя помятое одеяние.
- Ночь? Неужто? Помоги-ка…
Приняв поданную руку, мастер Евжен поднялся и, припадая на левую ногу, подошел к забранному цветным витражом окну. Растворив, долго вглядывался в спящий весенний город, вдыхая свежий ночной воздух. Ни огонька и ни звука, только на востоке небо начало немного светлеть, предвещая рассвет.
- Да, ночь. Засиделся я сегодня. Как мыслишь, поспать ли до рассвета?
- Надо бы Вам поспать, господин, да только не будете, я думаю.
- Правильно думаешь. Да и сам просыпайся. Кликни поваров, пусть готовят завтрак, и чтобы травяного чая поболе! Как сделаешь, отправляйся в правое крыло, там остановился мастер Игнациус. Он прибыл на аудиенцию к Великому магистру, пусть прежде ко мне зайдет. Да помни, там галерея открытая, держись стены, от Глаз Древних дальше!
- Я помню, господин, — Глеб непроизвольно передернул плечами, — не первый раз.
- Не первый. Забудешь – станет последний! Где я другого слугу найду? Ступай!

К приходу мастера Игнациуса Затейника, одного из лучших Ищущих в своем магистериуме, Евжен Хромой успел перекусить и привести себя в порядок, так что ничего не напоминало о бессонной ночи. Теперь он выглядел довольным жизнью крючкотвором, для которого порядок слов в поданном прошении куда важнее смысла. Такую маску он надевал всякий раз, не будучи уверенным полностью в будущем разговоре, а также в понятливости и реакции будущего собеседника. Хотя при беседе с Игнациусом в маске не было нужды, но стоит ли изменять удобным привычкам. Тем они и хороши, что не подводят в нужный момент. Потому и не стоит изменять себе в малом, чтобы не потерять в большом.
Мастер Игнациус, дородный мужчина с маркой Сокола, в богатом наряде, походил больше на купца, чем на ученого человека. Страсть к дорогим костюмам, к хорошей еде, к комфорту была легко объяснима особенностями его занятий. Проводя большую часть времени в пыльных раскопах или мрачных холодных архивах, заманчиво в редкие часы отдыха стать жуиром и франтом. Особенно, если есть склонность характера и природная веселость, без которой жуирство и франтовство становятся глупой и смешной позой.
Вот и сейчас Игнациус заполнил собой невеликий кабинет Евжена Хромого, принеся аромат хороших мужских духов, шорох парчи и особую ауру доброго, довольного собой и жизнью человека.
- Приветствую тебя, брат. Проходи, садись, — мастер Евжен приглашающе указал рукой на удобное кресло, — Надеюсь, я не нарушил твой сон и не расстроил твои планы?
- Оставь, брат, — Игнациус неопределенно махнул рукой, — Твои приглашения никак не могли нарушить моих планов. Прибыть на аудиенцию к Великому магистру и не зайти к главе его канцелярии было бы верхом бестактности и опрометчивости. Ведь ты не подозреваешь меня в опрометчивости? Да и как было не повидать старого друга? Я сам собирался зайти к тебе сегодня, правда, позднее, ближе к обеду, но твой слуга так мельтешил, что перепугал прислугу в гостевом крыле. Он так громко шептал о твоем желании меня повидать, что я не мог не проснуться. Хотя перины в вашем магистериуме хороши и спать на них одно удовольствие.
- Да, он старателен, иногда слишком. Но добросовестен и честен.
- Скажи, мастер Евжен, почему ты держишь в услужении простого Серого? Неужели только ради его честности?
- Нет, мастер, — Евжен помолчал, — Глеб Неудачник — моя ошибка, мой первый и последний опыт наставничества. Он должен был стать Ищущим, но не прошел испытания. Проще было отправить его в работные казармы, но... Я решил оставить Глеба при себе, тем более, что учил многому. Не пропадать же его знаниям и моим усилиям?
- Да, усилий всегда жаль. Извини за вопрос. Так зачем ты хотел меня видеть? В такое раннее время?
- Я знаю, — Евжен Хромой задумчиво повертел в руках очки, — ты прибыл испросить разрешения на работу в архивах магистериума Граферов. Я знаю также, что это разрешение согласовано между Великими магистрами. На то и канцелярии, чтобы решать эти вопросы.
- Благодарю.
- Не стоит благодарности. Твоя работа по поиску технологий Древних исключительно важна. Достаточно даже такой безделицы, как эта, — мастер Евжен надел очки и хитро посмотрел на собеседника поверх линз: — Понятно, в самом устройстве нет ничего особенного, но технология варки и полировки стекол, которые нашел и восстановил ваш магистериум, бесценна. Кстати, для чего тебе нужны наши архивы?
- Сталь, — Затейник взял со стола нож, провел им по листу пергамента, добившись легкого шелеста, — Бумага. Простые вещи.
- Простые вещи для Древних и такие сложные для нас...
- Не вполне сложные, — сбивая неосознанно пылинки с камзола, начал объяснять Игнациус, — опыты показывают, что...
- Что нам еще далеко до совершенства, — продолжил мастер Евжен, — я понимаю всю важность твоей работы. Разрешение на работу в архивах ты, без сомнений получишь.
- Но?
- Прочти сначала этот документ, да — да, тот самый, где нож.
Просмотрев пергамент, Игнациус удивленно покрутил головой: — Как может не хватать марок?
- Не знаю, — пожал плечами Евжен, — Татуисты говорят что-то про исчерпание внутренних счетчиков, недостаток полей для записи и еще что-то мудреное, не постижимое умом простого человека. На самом деле, марок еще хватает, но скажи, какой владыка, носитель славной марки Сокола, или Зубра, или Бизона, или Кошки, или любой другой из общепринятых и привычных, пожелает своему сыну марку, например, Ежа? Кому придет в голову поставить дочери марку Комара? А есть и такие! Понятно, владыки недовольны. Мало, что им приходится маркировать отпрысков после общих испытаний, вместе с детьми простых жителей, еще и ждать приходится, пока освободится нужная марка со смертью владельца. Есть случаи убийств из-за славных марок. Это сильно беспокоит Великого. Потому, если ты в беседе с ним особо коснешься поиска новых Марок, поиску всего, что связано с марками — отношение к твоим изысканиям будет куда лучше.
- Я понял. Я обещаю упомянуть эту тему в беседе. И обещаю, получив доступ к архивам, искать все, что касается этого вопроса. Я выделю для этого специального человека. Но почему вы не ищете сами?
- Мы ищем. Но архивы обширны и бессистемны. И помощь умелых людей не будет лишней. Только, скажу по секрету, у меня мало надежды на наши архивы.
— Что так? — Мастер Игнациус удивленно приподнял брови, — общепринято, что архивы магистериума Граферов наиболее полны и точны.
— Они полны и точны настолько, насколько могут быть точны новые архивы. Поколения Графёров, Татуистов и Ищущих искали и свозили в магистериум все, посвященное годам до Катастрофы. Но представь себе, что было в первое время после Катастрофы? Надеюсь, мы никогда не узнаем, какой страшный враг разрушил мир Древних, но бедствие было великое. Причем разразилось оно в канун зимы, значит ...?
— Понял, — Игнациус задумался, — Люди искали топливо, любое топливо. Согреться, приготовить пищу. Любой архив — склад бумаги. Значит, архивы..
— Верно, архивы на наших землях разоряли в первую очередь. Архивы, библиотеки, книжные лавки, всё, связанное с бумагой. Так что, — мастер Евжен грустно улыбнулся, — вряд ли отыщешь ты требуемое в наших подвалах. Крохи знаний, крупицы сведений.
— Кажется, я понял, где ты предполагаешь искать нужное. Выжженные земли?
— Да. Выжженные земли к западу от наших границ. Местность, населенная беглыми Серыми, с немногими замками Владык. Находящаяся в запустении, но когда-то богатая и процветающая. О чем говорят немногие вернувшиеся оттуда путешественники. Катастрофа огненным валом прошла по тем местам. Почему — неизвестно. Но людей выжило много меньше, чем у нас. Если и искать самые полные и нетронутые архивы — то там.
— Великий знает? — Игнациус наклонился вперед, требовательно глядя на собеседника.
— Знает. Будь готов к такому повороту разговора. Доступ в архивы, не сомневаяся, будет тебе дан. Но искать будешь пути и карты земель к западу от Днепра. А теперь, если ты не против, — Евжен Хромой громко хлопнул ладонями, — Глеб! Принеси вина, да выбери из моих специальных гостевых запасов!

Как и предсказывал мастер Евжен Хромой, Великий магистр Графёров принял мастера Игнациуса Затейника благосклонно, разговаривал с ним ласково, но разговор действительно очень скоро пошёл о Выжженных землях. Повлияло ли слово, сказанное вовремя Великому Евженом Хромым или сам Великий магистр думал о том же, однако право на работу в архивах Игнациус Затейник получил с настоятельным пожеланием обратить особое внимание на карты Выжженных земель. Пожелания Великих мало отличаются от приказов.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

6 декабря 2010 г. 18:03

цитировать | [ ]

Немного не в тему, но наверно самая близкая тема. Такой вопрос.
Встречал кучу всяких разных пособий, советов и рекомендаций по графоман писательскому ремеслу, но нигде не находил ничего по поводу создания сложных сюжетных композиций. Никто ничего такого не видел, не посоветует?

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.