Тема «Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)»

Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)

	Варианты ответов	Мой голос
	Грандиозный фильм. Шедевр современного кино.
	Хороший фильм. Лучшее, что было в этом году.
	Добротно, но не более. Очередной блокбастер фабрики "Голливуд".
	Крайне посредственный фильм, но посмотреть можно.
	Ниже среднего. Окровенная неудача Кэмерона.
	Ужасный фильм. Жаль времени и денег.
	Другое...

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...101 102 103 104 105...123 124 125 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

17 июня 2010 г. 17:02

цитировать

цитата iRbos
Все люди разные. Я вот, когда свет в зале включили, с удивлением обнаружил перед собой зареванную девушку, хотя в роде все живы и хеппиэнд))) Может она за полковника переживала?..

На моем втором просмотре две пенсионерки шумно сочувствовали Цутэю :-)))

миродержец

17 июня 2010 г. 17:12

цитировать

цитата armitura
Может, у нее раздражение на глаза от 3D-эффекта было?))

Все может быть, но я еще ни разу не видел раздражение с всхлипываниями :-(((

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

17 июня 2010 г. 17:16

цитировать

цитата iRbos
Все может быть, но я еще ни разу не видел раздражение с всхлипываниями

ладно, тогда такой еще аргумент: некоторые и от индийских фильмов рыдают. и от Сумерек.
а меня вот Аватар не тронул.
все индивидуально))

миродержец

17 июня 2010 г. 17:26

цитировать

цитата armitura
ладно, тогда такой еще аргумент

Да я вообще-то и не агитирую за то, что аватар — это психологическая драма, хотя пара моментов было. Просто так решил поделиться своими наблюдениями)

цитата armitura
и от Сумерек.

Э, шалишь... :-D

Помню я чей-то отзыв на книгу... Ну, да ладно)

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

17 июня 2010 г. 17:34

цитировать

цитата iRbos
Помню я чей-то отзыв на книгу... Ну, да ладно)

Никому не говори :-[

цитата iRbos
Да я вообще-то и не агитирую за то, что аватар — это психологическая драма, хотя пара моментов было.

В любом случае, дело не только в слезах. Дело в том, что во всех фильмах Кэма он умел вызвать настоящее сопереживание героям. При всей простоте его историй они реально цепляли — даже несмотря на то, что тот же "Терминатор 2" тоже отнюдь не психологическая драма. И идя на Аватар я ожидал не только визуальных богастств, но еще одной такой истории от Джеймса. Визуальная красота была. Истории, настолько великолепно поданной как во ВСЕХ других фильмах Кэмерона — нет. Вот и все.

авторитет

17 июня 2010 г. 17:34

цитировать

Сигурни Уивер признавалась, что рыдала на просмотре. Можно понять: ходишь, ходишь по зеленому (или синему) фону по указке режиссера, озираешься по сторонам, воображая не пойми что, а тут вдруг такое в конце концов получилось: вековые деревья валят напалмом, геноцид аборигенов устраивают, докторов наук с инвалидами не щадят...
Меня лично тронуло, а то от всей этой тарантиновщины становишься закостенелым циником.

–––
Their minds are so... They move in strange directions.

миродержец

17 июня 2010 г. 18:25

цитировать

armitura Спорить по этому вопросу просто не буду, поскольку уважаю чужое мнение и пытаться навязывать свое не вижу смысла.

цитата armitura
Никому не говори

Уж так и быть не буду.
P.S. А может надо было просто перед аватаром тоже того :beer:

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

авторитет

17 июня 2010 г. 19:23

цитировать

цитата iRbos
Все люди разные. Я вот, когда свет в зале включили, с удивлением обнаружил перед собой зареванную девушку, хотя в роде все живы и хеппиэнд))) Может она за полковника переживала?..

...а погибших-то сколько! ... чудесные гуманоиды, потрясающие животные... все из-за алчущих тупых землян
Девушка та зареванная совершенно четко ощутила трагичность бытия, за что девушке той и "Аватару" grand merci.

магистр

17 июня 2010 г. 20:16

цитировать

цитата armitura
Визуальная красота была. Истории, настолько великолепно поданной как во ВСЕХ других фильмах Кэмерона — нет

Аватар почти что в чистом виде фильм-переживание (не со-переживание!), а не фильм-история
Потому поверхностный подход к его оценке в корне неверен

миродержец

17 июня 2010 г. 20:29

цитировать

цитата Gorgonops
Аватар почти что в чистом виде фильм-переживание (не со-переживание!), а не фильм-история
Потому поверхностный подход к его оценке в корне неверен

Угу. Только переживать там особо ни за что не пришлось.
Для меня Аватар — фильм-картинка.

магистр

17 июня 2010 г. 20:36

цитировать

цитата armitura
Только переживать там особо ни за что не пришлось

Потому что вы ТАМ не были ;-)

цитата armitura
Для меня Аватар — фильм-картинка

Для меня — фильм-сон... никакой другой подобного эффекта не вызвал

миродержец

17 июня 2010 г. 21:13

цитировать

цитата Gorgonops
Потому что вы ТАМ не были

бракованная копия попалась, видимо. Фееричный 3D, прекрасная Пандора, восхитительные нави, но — не радует :-(((

активист

17 июня 2010 г. 21:36

цитировать

Для меня Аватар тоже вышел откровенно пустым и банальным фильмом, ну ладно бы он себя хоть так не рекламил, а нет ведь "фильм-эпоха"..самый обычный блокбастер, в одном ряду с трансформерами и сумерками, имхо, одинакого фурора наделал, но вот классикой не станут они абсолютно точно..ну все это моё мнение, не ругайте меня миллионы фанатов 8:-0

–––
Люди это просто люди. Их поступки это просто поступки.

магистр

17 июня 2010 г. 21:59

цитировать

цитата armitura
бракованная копия попалась, видимо. Фееричный 3D, прекрасная Пандора, восхитительные нави, но — не радует

Витамины кушайте ;-)

цитата darco
в одном ряду с трансформерами и сумерками

Ыыыы... ладно еще Трансформеры, но чтоб Сумерки халтурные... $%-\$

цитата darco
одинакого фурора наделал

Одинаково? ОДИНАКОВО? ОДИНАКОВО?! :-)))

авторитет

17 июня 2010 г. 22:06

цитировать

цитата darco
Для меня Аватар тоже вышел откровенно пустым и банальным фильмом, ну ладно бы он себя хоть так не рекламил, а нет ведь "фильм-эпоха"

А я рекламу не смотрел и подошел к просмотру фильма с незамутненным восприятием. И фильм понравился.

магистр

18 июня 2010 г. 02:18

цитировать

цитата Deimos_666
интересно ваше мнение, какой фильм действительно отличная фантастика, тот, который максимально хорошо совмещает в себе все, что должен по-вашему?

"Звездные войны". Старая трилогия. В абсолютной категории.
В категории SF — "Планета обезьян", старая.

цитата Gorgonops
У нас есть другие приборы, совсем не занудные

Ну так предъявляйте уже.

магистр

18 июня 2010 г. 03:28

цитировать

цитата Paladin
"Звездные войны". Старая трилогия. В абсолютной категории.
В категории SF — "Планета обезьян", старая.

О, так вот они — долгожданные примеры "занудных философских трактатов"

цитата Paladin
Ну так предъявляйте уже

Нет, сначала вы раскройте мне философские глубины Звездных Войн и Планеты Обезьян
Чтоб я знал на что, по-вашему, Аватару следовало равняться ;-)

гранд-мастер

18 июня 2010 г. 06:21

цитировать

цитата Paladin
"Звездные войны". Старая трилогия. В абсолютной категории.
В категории SF — "Планета обезьян", старая.

Кстати на мой взгляд пример очень плохой.
В SW логика была минимальная, игра актеров ужасная, особенно в первой части.
Алек Гиннесс как я помню заявлял, что он в более бредовом фильме не снимался. Ему было не интересно играть и говорить напыщенные глупые фразы весь фильм, потому он особо и не старался, играл отвратительно.
Филосовских идей не так уж много, только о добре и зле. Социальные, политические или ещё подоплеки поднимаются очень слабо.
Из-за своей легкости и понятности трилогия и потрясла весь мир.

Очень люблю и уважаю SW, но как пример НФ фильма (в котором ничего от "научной" фантастики нет, одна только фантазия") я бы не стал приводить.

цитата Gorgonops
одинакого фурора наделал

Одинаково? ОДИНАКОВО? ОДИНАКОВО?!

Присоединяюсь к веселью :-)

Такого фурора ниодин фильм за всю историю кинематографа не делал, даже Титаник Кемерона, авторам Трансформеров и еже с ними и не снился в самых сладких мечтах такой фурор :-)

миродержец

18 июня 2010 г. 08:40

цитировать

цитата Gorgonops
на что, по-вашему, Аватару следовало равняться

"Контакт", "Смерч", "Инстинкт" (пусть и не ФФ, но в психологическом отношении герой Хопкинса примерно в том же положении как и ГГ "Аватара") и, конечно же, "Бездна"

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

авторитет

18 июня 2010 г. 10:26

цитировать

цитата Gorgonops
Андерсон получил заслуженное — Камерон упоминал его рассказ как один из источников вдохновения

Вот и ответ, который снимает все споры. Кстати, я прочитал описание из Андерсона детям средних классов (им фильм понравился). Я НЕ говорил про произведение или фильм, но они указали на "Аватар". Ну а описание оператора и вовсе сразу опознали. В таких играх спрашивается "на что похоже, на кого похоже". Стандартная театральная игра. С Андерсоном они не знакомы. Не читали.
Но я полностью согласен с оппонентом. Итак, для создания образа берем
РАХИТИЧНОЕ СЛОЖЕНИЕ (никакой мускулистости!), МАЛЕНЬКИЕ УЗЕНЬКИЕ ГЛАЗКИ (ни-ни, не БОЛЬШИЕ, китайся однако), тоненький хвостик (крысиный? Точно не свиной, ах, каюсь),КОРОТЕНЬКИЕ ручонки (при росте в три метра), ТОНКИЙ (горбоносый орлиный?) нос. И чтобы на кошек ни-ни, НЕ ПОХОЖЕ БЫЛО! А на кого ? Гм, на "гордых горных орлов"? Синеньких...
"Ми нэ позволим рэвизионистам и нэдобитэм троцкистам чэрнить чэстное имя товарища Камэрона, который глубоко отразил борьбу свабадалюбивого народа против импэриолызма янки!". А действительно — товарищ Сталин вполне мог одобрить такой фильм в области борьбы "свободолюбивого племени против американского империализма". Потому что именно это и есть главная идея фильма. Или опять не то, и "племя ведет абсолютно мирные переговоры с добрыми американскими дядями, все тацуют и поют"? Да нет, в простоте идей вполне можно найти и такую — про хищных капиталистов. И она там тоже есть в фильме.
Истина всегда лежит посередине. Начинает кто-то с идеи. Или пишет рассказ. Но это начало. Ведь надо создавать сценарий, чтобы актерам удобно играть, а режиссеру снимать. И еще один человек пошел в дело. А вот уже появился художник (и это не режиссер). К образу как его видел автор рассказа присоединились уже трое (режиссер, сценарист, художник). Но и этого мало! Для монтажа образа на "живую" мнение оператора тоже важно. "Не, господа, это не смотрится в камере, давайте изменим здесь и здесь" . И ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ прическа Элронда в последнем фильме превращается в более простую, но смотрящуюся более выгодно. А там пошли актеры, монтаж фильма и звука, композитор. "Оскаров" теперь по справедливости много. И вот образ "изначальный" превращается в "окончательный". И в нем работа ОГРОМНОГО количества людей.
Камерон же должен их объединить. Сделаешь неудачно — все запорешь.
А "простые", в "две извилины" фильмы давно вошли в классику тоже. Тот же "Терминатор" или "Хищник". Ну какой там сюжет, образы и психологизм?
И да — у человека ДЛИННЫЕ руки. У карликов и гномов маленькие, короткие. И анатомию я тоже изучал. Пятнадцать лет на "скорой". Куда денешься.
И что такое БОЛЬШИЕ глаза тоже знаю. Ибо строение лица да и всего тела тоже изучал еще и из-за театральной специфики. А куда актеру и режиссеру деваться? Грим же накладывать надо. И если я скажу в костюмерке "найдите мне тонкий хвост" — принесут хвост крысиного короля. Скажу толстый — притащат кошачьего или собачьего типа. Проверено ОПЫТОМ 30 лет — так и несут. Я же не всегда знаю, что мне нужно, я с костюмерами советуюсь. И с гримерами. И не всегда выдаю образ такой, какой его автор "прописал". Не смотрится он на сцене.
Камерону легче в одном плане — его может подправить компьютер.