| автор |
сообщение |
Umklaydet 
активист
 
|
|
С.Соболев 
гранд-мастер
|
|
gleb69
миродержец
|
 23 сентября 2024 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmklaydetСмотрите...
Да уже выкладывали, спасибо.
Все равно не понимаю, зачем им понадобилась эта Гвардия, спецом нарывались?..
За пару лет до этого, в Гадких лебедях Легионом обошлись. |
|
|
Прокопий Антемий
миродержец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
fon-kriger
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2024 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболеводин книголюб из Сибири собирался издать цветной альбом фотографий обложек книг Стругацких, изданных за рубежом Фурсов Борис Павлович на ФЛ bobbar (bobbar@mail.ru) Если бы издал, то написал бы.
Моя полка на ФЛ: Издания АБС на иностр. языках 465 шт. Это только оформленные, ещё около 30 готовил к оформлению, но зрение сильно сдало. Восстановлю-доделаю) |
–––
Человек - это промежуточное звено эволюции, необходимое для создания венца творения пpиpоды - рюмки коньяка и дольки лимона. АБС |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
23 сентября 2024 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmklaydetСмотрите...
ЕМНИП, там еще и Чачу был не ротмистром, а лейтенантом, или капитаном?
Вот компетентные товарищи авторов немного и поправили в сторону чуждых нам подразделений и званий :)
цитата nigol«Военный коммунизм»? Там много было от предполагаемого коммунизма, замена денежных знаков суррогатами, реформа судебной власти, где для всех были народные суды, а для отживающих классов революционные трибуналы. Субботники, а «буржуев» заставляли бесплатно заниматься физическим трудом, копать окопы, подметать улицы, разгружать уголь. Сам социализм считался первой фазой коммунизма.
Да, но вот экономический базис ни в какой мере не соответствовал. Зато когда базис подтянулся, то даже в самой цитадели демократии и высшей стадии капитализма (все по классикам) начали проявляться элементы коммунистического общества ;)
"Гуляют свободные граждане штатов
Товары все в бутиках бесплатны
Бери не хочу, сто процентов скидка
На вещи, еду и любые напитки"
:))))) |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
MarijaIvanovna
философ
|
|
24 сентября 2024 г. 06:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev
А что крамольного в Гвардии?
Хотя вам уже ответили, но забыли упомянуть (хоть и это очевидное), что в 1946 году был опубликован роман Александра Фадеева "Молодая гвардия", в котором под молодой гвардией подразумевались комсомольцы — верные ленинцы, борющиеся с фашистами в тылу врага, а под старой гвардией подразумевались коммунисты — верные ленинцы, борющиеся с фашистами в тылу врага. То есть гвардия — это сразу же что-то коммунистическое. А ещё с 1922 года существует издательство "Молодая гвардия", воспитывающее коммунистическую молодёжь Советского Союза. Крамольно то, что если Гвардия — армия Страны Неизвестных Отцов, то Страна Неизвестных Отцов ассоциируется с коммунистической страной или с Советским Союзом. |
–––
Клянусь четой и нечетой... (C) А. С. Пушкин |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2024 г. 06:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarijaIvanovnaКрамольно то, что если Гвардия — армия Страны Неизвестных Отцов, то Страна Неизвестных Отцов ассоциируется с коммунистической страной или с Советским Союзом.
так себе объяснение, но пусть
логику я понял |
|
|
nigol
авторитет
|
|
24 сентября 2024 г. 07:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarijaIvanovnaпод молодой гвардией подразумевались комсомольцы — верные ленинцы, борющиеся с фашистами в тылу врага, а под старой гвардией подразумевались коммунисты — верные ленинцы, борющиеся с фашистами в тылу врага. То есть гвардия — это сразу же что-то коммунистическое.
Наполеоновское. При Наполеоне императорская гвардия делилась на три части, Старая Гвардия (Vieille Garde), Средняя Гвардия (Moyenne Garde) и Молодая Гвардия (Jeune Garde). Старая Гвардия состояла из военнослужащих, имевших награды и прослуживших не менее 10 лет. В Молодой Гвардии служили новобранцы, но офицеры и унтер-офицеры были из старых гвардейцев. Была ещё Почётная гвардия, лёгкая кавалерия в гусарских мундирах, комплектуемая из богатых семей, откуда обычно в армию не брали.
В Российской империи Молодой Гвардией именовались лейб-гвардейские формирования, образованные после разгрома Наполеона в России.
С коммунистами обычно связывали Красную Гвардию, ополчение, которое формировали на промышленных предприятиях из рабочих. Первоначально, в первую революцию, это были рабочие дружины. Но такие дружины были также из студентов, гимназистов и юнкеров. |
|
|
nigol
авторитет
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2024 г. 07:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А то ещё, и белая гвардия была, и белогвардейцы, которые враги-враги. Иль там царские гвардейские полки, стреляющие в рабочих во время революции 1905 года. Да и всем известные гвардейцы кардинала, которые не слишком хорошие парни.
То есть, само слово «гвардия» в советской системе координат — нейтрально. А его коннотация зависит от контекста.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2024 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как по мне, многие замены названий в ОО были сделаны, чтоб подчеркнуть инопланетность описываемого. Поэтому все эти ротмистры и Легионы.
Повторюсь: на посыл тотальной пропаганды никакого внимания не обратили. Никто.
Я еще застал, когда перед собраниями Интернационал пели.
|
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
24 сентября 2024 г. 07:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubА то ещё, и белая гвардия была, и белогвардейцы, которые враги-враги. Это актуально для 20-х—30-х, а потом и советские генералы появились, и погоны ввели («золотопогонники»!). |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2024 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev, я гимн в школе пел. И слова учили. Когда слова (в 77-ом, вроде) поменяли. А до того — даж по радио не пели, ибо там Сталин, только музыку в 6 утра и 12 ночи играли. А в народе пели частушку:
Брежнев гимн переменил / А Косыгин ноты / А Подгорный петь не стал / Выгнали с работы (Подгорного в том же году отправили на пенсию, пост Председателя Президиума ВС СССР занял Брежнев).
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
verst
авторитет
|
|
26 сентября 2024 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolВот такой вопрос возник. Стругацкие творили в коммунистическом обществе, в ранней его фазе. Труды их неплохо оплачивались находившимися у власти коммунистами.
Можно ли отсюда сделать вывод, что Стругацкие выполняли социальный заказ коммунистов и целиком идеологически их поддерживали?
Фантастику государство печатало меньше, чем был на нее спрос, так что думаю социального заказа именно на эту форму и жанр у властей не было.
Отличительной чертой официальной советской идеологии была декларация ведущей роли коммунистической партии. Каковая партия в книгах Стругацких блистает отсутствием.
При этом их книги не были крамольными, раз издавались, но и по убеждениям Стр. вроде бы не были антикоммунистами.
Так что они не поддерживали официальную идеологию активно, но и не противоречили ей.
цитата Создалось такое впечатление, но, возможно, оно ошибочно. Ни эмиграции, ни правозащитной деятельности, ни ухода в андеграунд у них не было. Кто они по идеологии?
У Амальрика есть статья "советская идеология". Мне кажется, по приведенной в ней классификации Стругацкие — либеральные марксисты.
"Град обреченный" и, кажется, "Хромая судьба" были написаны без расчета на официальную публикацию, "Гадкие лебеди" также официально не публиковались. Так что некое пребывание в андерграунде имело место. |
|
|
цитировать