Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1871 1872 1873 1874 1875...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 сентября 23:41

цитировать

цитата
Труды их неплохо оплачивались находившимися у власти коммунистами.

Решение принять к печати и оплатить принимает не руководство страны, а работники издательства, установки которых могут расходиться с установками властной верхушки. Поэтому факт оплаты не говорит ничего.

активист

27 сентября 03:13

цитировать

цитата
Решение принять к печати и оплатить принимает не руководство страны, а работники издательства, установки которых могут расходиться с установками властной верхушки.

Учитывая тот факт, что любой печатный текст в СССР проходил через Главлит, а некоторые литературные произведения разбирались и запрещались непосредственно в ЦК КПСС (см. роман В. Гроссмана "Жизнь и судьба"), а члены редколлегий журналов и издательств были в том числе и членами КПСС и в каждом из журналов и государственных издательств (других не было) имелись партийные комитеты и первые отделы, можно со сто процентной уверенностью утверждать, что установки работников издательств не расходились с установками генеральной линии партии. А если и расходились, то наказание следовало незамедлительно (крамольные номера журнала "Байкал", к примеру, были изъяты из всех библиотек СССР, редколлегия журнала была "укреплена").

авторитет

27 сентября 05:47

цитировать

цитата verst
Мне кажется, по приведенной в ней классификации Стругацкие — либеральные марксисты.

Когда-то это называлось попутчиками или сочувствующими. Не красные, но розовые.

Акме Стругацких приходилось на эпоху Хрущева. Если предположить, что Ефремов представлял официальную хрущёвскую идеологию в форме шестидесятничества, то находившиеся в оппозиции Ефремову Стругацкие получаются сталинистами. Именно такое противостояние в те годы и было. Удивительно, кого только в андеграунде не встретишь.

Я не вполне понял, как Стругацкие могут быть либеральные марксисты, ведь это течение осталось давно в прошлом. Преемственности не наблюдается. У кого Стругацкие могли подхватить упавшее знамя? Я не отрицаю Вашу версию, но у авторов должны быть идеологические предтечи. На пустом месте всё это не могло возникнуть.

авторитет

27 сентября 07:54

цитировать

цитата nigol
что Ефремов представлял официальную хрущёвскую идеологию в форме шестидесятничества, то находившиеся в оппозиции Ефремову Стругацкие получаются сталинистами.

ахренеть!
в вашей фразе практически каждое слово — неправда
впрочем, вы зачем-то специально провоцируете обсуждение набрасывая подобные эээ "предположения"

философ

27 сентября 08:10

цитировать

Да уж... Именно Стругацкие-то — стопроцентные шестидесятники.

авторитет

27 сентября 08:40

цитировать

цитата Karavaev
в вашей фразе практически каждое слово — неправда

Почему? Обычный ревизионизм.

цитата
находившиеся в оппозиции Ефремову Стругацкие

Где тут неправда? Это даже не моё мнение, я это читал недавно и согласен. Данная оппозиция существует, но она не бинарная, есть нюансы.

цитата Karavaev
вы зачем-то специально провоцируете

Есть такое мнение, я не со всем тут согласен, но аргументировать своё несогласие пока не готов. Всего лишь предлагаю его обсудить.

Посмотрите, как называется тема. Всё в рамках. Вы ещё скажите, что по сему вопросу только Ваше мнение верное и нечего тут обсуждать. Почему Вы воспринимаете это как личную обиду? Я не помню, чтобы хоть раз обесценивал то, что Вы говорили.

Внимательно перечитайте фразу об оппозиции. Здесь используется такой прием, как приведение к абсурду (reductio ad absurdum). Мне показалась сомнительной оппозиция Ефремов-Стругацкие и я пытаюсь её опровергнуть, добавив предложение о шестидесятничестве Ефремова, и выведя отсюда антишестидесятничество Стругацких, которая в данном контексте сталинизмом и является. Но сие действует только в бинарной модели, когда или друг, или враг. Именно в бинарности и слабость критиков.

цитата Vramin
Именно Стругацкие-то — стопроцентные шестидесятники.

Шестидесятники это две субкультуры, физики и лирики. К какой из них относятся Стругацкие? Не физики, поскольку писали мягкую фантастику, романтизацией науки и техники активно не занимались. Но и не лирики.

Я бы мог устроить спор с Яной Завацкой, она почему-то Стругацких отнесла к физикам, при случае так и сделаю, но пока такой возможности нет. Устраивать сражения с феминистками и сталинистками в ЖЖ дело безнадёжное.

https://blau-kraehe.livejournal.com/

авторитет

27 сентября 08:47

цитировать

цитата nigol
Почему?

потому что неправда

цитата nigol
предлагаю его обсудить.

предлагаете обсудить, что Стругацкие — сталинисты??
Серьезно??
Мне кажется, что лютая проблема вашего "ревизионизма" — лютое незнание матчасти.
Это делает бессмысленным любое обсуждение.
Какие-то обиды приплели, обесценивание. Рамки темы, будто я модератор.
Забавляйтесь. Жду следующего этапа: Стругацкие — фашисты. Вам шажок остался. Дерзайте