автор |
сообщение |
negrash ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5738_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я полагаю, что речь всё-таки идет о периоде после 1985 года.
Честно сказать, я не помню даты. Андрей называл, но у меня вылетело из головы. Да, где-то в 1980-х. В чемодане были деньги разных стран. То есть — гонорары от разных издателей из нескольких стран. Накопились.
|
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ashenwail Господа, вот вы начали за судьбу фантастики, а скатываетесь на валюту. Прям как управдом в М&М. Кстати, что с ним стало? Предлагаю обсудить другой, но смежный вопрос: что из советского периода фантастики не является собственно советской фантастикой? То есть вопрос о границах явления.
Ну что вы, здесь обсуждается животрепещущей вопрос, напрямую касающегося, наших лучших фантастов. ![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
|
|
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ashenwail Предлагаю обсудить другой, но смежный вопрос: что из советского периода фантастики не является собственно советской фантастикой? То есть вопрос о границах явления. фантастика изданная в России и СССР с 7 ноября 1917 по 21 августа 1991
|
––– Чтение-Сила |
|
|
ameshavkin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14970_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Борис Натанович встречался с кем-нибудь из их представителей неподалеку от дома — и тот передавал ему деньги
Иностранец въезжает в СССР. В таможенной декларации всё указывалось — сколько при нем валюты, какая сумма, на какие цели. Если он выезжает с меньшей суммой — обязан указать, куда дел деньги. С документальным подтверждением. Ага, с чемоданом денег — через советскую таможню![:-)))](/img/smiles/haha.gif) Могу представить с сомнением такую ситуацию в 1989, не раньше (даже в 1988 такого быть не могло).
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель цитата Ashenwail
Предлагаю обсудить другой, но смежный вопрос: что из советского периода фантастики не является собственно советской фантастикой? То есть вопрос о границах явления. фантастика изданная в России и СССР с 7 ноября 1917 по 21 августа 1991
Вы видимо не поняли, сейчас мы обсуждаем совершенно фантастический сюжет, о том как у советских фантастов появился чемодан с валютой. Как раз укладывающийся в ваши временные рамки ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
|
|
negrash ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5738_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Pirx ![](/img/male.gif)
![](/images/users/654_8) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель фантастика изданная в России и СССР с 7 ноября 1917 по 21 августа 1991
С 27 февраля 1917 по 8 декабря 1991. ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
brokenmen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/171095_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Полно и тех кто слушает и то и другое. В смысле и советскую и западную музыку. Зачем противопостовлять?
Я именно это и имел в виду — у всего свой читатель или слушатель.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ashenwail что из советского периода фантастики не является собственно советской фантастикой? То есть вопрос о границах явления.
Формально, всё, что издано в СССР на языках СССР — как раз и есть советская :) Но вот Жарковский, например, считает Стругацких "не советскими писателями". А ещё есть Булгаков. И Замятин со своим "Мы", который в СССР вышел, ЕМНИП, в 1988 году. Хотя Булгаков успел издать целый фантсборник, считать его советским фантастом как-то не получается.
|
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash ameshavkin за что купил, за то и продаю... Но эту же историю мне подтвердили еще несколько человек, бывавших в гостях у БНС.
Пожалуйста, расскажите еще пару сюжетов, ну там например о ломящихся полках советских магазинов под тяжестью разнообразнейших, качественных товаров. Или о том как советские люди отдыхали на Гаваях. У вас хорошо получается ![^_^](/img/smiles/pray.gif)
|
|
|
Славич ![](/img/male.gif)
![](/images/users/56127_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry Не могу утверждать (не считал), но по ощущениям от некогда прочитанного в СФ за послевоенные 40 лет не наберется и сотни романов (включая региональные издательства). Фантлаб предоставляет нам некоторую статистику, хотя и заведомо неполную. https://fantlab.ru/rating/work/best?type=... 124 романа, опубликованных за период с 1945 по 1985 годы включительно. Фантастика в широком смысле: от "Мастера и Маргариты" до "Острова Крым". PS. Повестей книжного формата (от 100 страниц) было, наверное, в два-три раза больше. Но всё равно не густо.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хотя Булгаков успел издать целый фантсборник, считать его советским фантастом как-то не получается.
Простите, а кем его получается считать, мне очень интересно?
|
|
|
Sumy ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48498_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen цитата arcanum
И слушал бы себе спокойно Кобзона с "Верасами", а не гонялся за пластами Роллингов с Цеппелинами.
Ну кто-то и сейчас слушает первых при наличии вторых.
Уверяю Вас, "вторых" сейчас так же не слушают, как и "первых". Другие сейчас в приоритете. У нас, к примеру, Винник. Есть такой персонаж...![%-\](/img/smiles/insane.gif)
|
|
|
андрон966 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/167448_34) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Уверяю Вас, "вторых" сейчас так же не слушают, как и "первых". Другие сейчас в приоритете. У нас, к примеру, Винник. Есть такой персонаж...
Как раз сейчас все это легко выяснить любому, у кого есть доступ к Интернету, достаточно посмотреть на количество просмотров разных исполнителей.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alenn1 Простите, а кем его получается считать, мне очень интересно?
В СССР его на большем протяжении существования страны считали антисоветским Еще на первый сборник — "Дьяволиада" были такие рецензии, мол, почему советское издательство печатает откровенную антисоветчину? Первый тираж изъяли, но времена были еще вегетариансике, и книгу допечатали. Собственно потом у Булгакова вышла книжечка фельетонов да несколько рассказов. И если б не жена, то Мастера мы бы прочли только в новейшие времена. И то, если б рукописи уцелели.
|
|
|
brokenmen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/171095_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Тут надо читать вещи о которых идёт речь и излагать свои мысли более или менее развёрнуто и грамотно. И некоторые это делают, именно для того, чтобы пламенно объявить советскую фантастику "нежизнеспособной".
Странная позиция. Думаете, у кого столько свободного времени и они любят себя помучить ? Я читаю только то, что нравится. Если точнее — то, что потенциально должно быть похоже на то, что люблю. По поводу Вашей ссылки. Не все стоит приводить в пример, что прочли на заборе в интернете. Сомневаюсь, что излагающиеся подобным манером прочли Стругацких и Ефремова — нахватались на форуме и литературовед готов.
|
|
|
Sumy ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48498_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Но вот Жарковский, например, считает Стругацких "не советскими писателями".
А какими? И по каким признакам? И , кстати, подскажите — а кто такой этот самый Жарковский?
|
|
|
Wladdimir ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15118_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата цитата vlandry
И вы ему поверили? И даже не задали вопрос, каким образом чемодан с валютой оказался в квартире гражданина страны, в которой валютные операции карались вплоть до смертной казни? Ему этот чемодан на поезде-самолете прямо из-за границы привезли? Или курьером из ВААП? Чемодан — гарантированная "вышка"
Не относится к сути полемики -- но все же... Уже не первый раз вижу ответы (в данном случае ответ allen1 страницей раньше) на реплики, которых (ответов) нет на ленте -- только в цитатах (и не видно, чтобы их убирали модераторы). Кто бы мне все это объяснил...
|
|
|
alenn1 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68191_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev В СССР его на большем протяжении существования страны считали антисоветским Еще на первый сборник — "Дьяволиада" были такие рецензии, мол, почему советское издательство печатает откровенную антисоветчину? Первый тираж изъяли, но времена были еще вегетариансике, и книгу допечатали. Собственно потом у Булгакова вышла книжечка фельетонов да несколько рассказов.
Тогда нам нужно найти список книг одобренный отделом ЦК по идеологии. Вывести его на сайт и обсуждать книги строго из этого списка. А также завести тему "Феномен антисоветской фантастики"
|
|
|