Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...364 365 366 367 368...635 636 637 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 мая 2016 г. 22:18

цитировать

цитата АзБуки
честно говоря, с Торне неожиданно...

А что, простите, с ними делать? :)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

За убийство старшего офицера наказание только одно может быть. Их даже в Дозор не сошлют, раз они уже в дозоре ))

гранд-мастер

7 мая 2016 г. 22:25

цитировать

цитата Jozef Nerino
А что, простите, с ними делать? :)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Дозор мельчает — люди мрут, новых поступлений нет. Торне — опытный боец, и пускать его, как и остальных, в расход при таких обстоятельствах глупо. Джон же через воскрешение должен переродиться, духовно в первую очередь, и использовать своё перерождение для объединения людей перед внешней угрозой. Совместно навалять Рамси, присоединить северных лордов и навалять ходокам.

авторитет

7 мая 2016 г. 22:39

цитировать

цитата TheWatcher
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Дозор мельчает — люди мрут, новых поступлений нет. Торне — опытный боец, и пускать его, как и остальных, в расход при таких обстоятельствах глупо.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Оставлять его в живых — вот это глупо! Все, что не запрещено, разрешено. А в Дозоре хватает лихих людей. Как скоро дойдёт до смертоубийства за прелести какой-нибудь одичалой? Как погиб предыдущий лорд-командующий, помните?
Плюс, вы считаете, он будет теперь подчинятсья Джону? Один раз он Джона уже убил.
Или, может быть, он будет подчиняться Эду? Его он тоже готов был убить, вместе с Давосом и всей тёплой компанией.
Оставлять его в живых = поиметь кучу проблем в самый неподходящий момент.

активист

8 мая 2016 г. 14:15

цитировать

цитата Mezeh
Да, определемнно то, что родственников убивать нехорошо в сериале игнорируется. В книге причины слемрти Балона Грейджоя скрыты, а здесь его прямо убивает братец. При этом непонятно, как он на эту лестницу попал и как потом скрылся, летать что ли умеет? И глаз у него тоже в сериале отрос как и и Ворона.

Причины такие же как и в книге. Братец вернулся из долгого плавания и подвинул другого с престола. Единственная разница — не собственными руками.

активист

8 мая 2016 г. 14:22

цитировать

цитата Арина2
Народ, все сосредоточились на внутренней конфронтации и как-то совсем забыли о внешней угрозе. А враг-то не дремлет. Какие мысли о...?

Пока стена стоит, внешняя угроза так и остается внешней.

философ

8 мая 2016 г. 15:39

цитировать

Да, логика в сериале начинает проседать, но по идее Рамси нужна Санса. Живой, пока не родит ему сына. Заполучив другого Старка он по идее должен попробовать обменять.

магистр

9 мая 2016 г. 11:06

цитировать

Mezeh Да, тут много странного.
1.Странно, что властолюбивый Рамси увлекся издевательствами над Сансой вместо того, чтобы постараться родить сына.
2.Забыла, Русе вроде бы признал его законным сыном? Тогда почему новорожденный наследник перебил все карты?
3.И, наконец, после смерти отца так ли нужна ему Санса? Неужели он рассчитывает, что вернув её, он вернет и сторонников Старков-северян?

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 11:08

цитировать

цитата АзБуки
Это может означать, что положительный герой низводится до уровня отрицательного в моральном плане.

Положительных героев не существует. Вернее существуют, но только в архаичной или детской литературе. Или в плохой — не у Мартина и не в реальности. В сериале — пожалуй да, но в рамках изображенной в ИП тотальной войны положительный герой (или тот, кто хочет им казаться) это мертвый герой. Соблюдающие правила — умирают первыми.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 11:24

цитировать

цитата Арина2
Странно, что властолюбивый Рамси увлекся издевательствами над Сансой вместо того, чтобы постараться родить сына.

Ну — он еще и увлекающийся человек :-)

. Очень увлекающийся — рациональные доводы на таких людей не то чтобы не действуют, но действуют не всегда.

цитата Арина2
.Забыла, Русе вроде бы признал его законным сыном? Тогда почему новорожденный наследник перебил все карты?

Законный сын не равно "наследник". А даже если Русе и не решит обозначить в качестве наследника второго сына — это все равно угроза и средство манипуляции Рамси (исходящей прежде всего от самого Русе)

цитата Арина2
Неужели он рассчитывает, что вернув её, он вернет и сторонников Старков-северян?

Это средство легитимизации семьи Болтонов, как хранителей Севера. Если наследник Болтонов одновременно наследник Старков это снижает вероятность активного противодействия и потенциальную силу оппонирующих лидеров, лишая их части аргументов. Если остальные Старки мертвы — единственный Старк это сын Сансы. Это , кстати, объясняет и высоковероятное уничтожение Рикона. Он намного большая угроза. Сансу есть вероятность получить в любом случае, но Санса при живом Риконе лишается львиной доли своих притягательных свойств — она способна добавить легитимности Рамси, но в совершенно недостаточной степени, посему менять ее на Рикона со стороны Рамси было бы полнейшей глупостью.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

9 мая 2016 г. 11:34

цитировать

цитата Арина2
2.Забыла, Русе вроде бы признал его законным сыном?

Не Русе, Рамси узаконен королевским указом. Он законный сын и наследник Русе.

цитата sanbar
это все равно угроза и средство манипуляции Рамси

Однозначно, по пока это младенец и даже ребенок — это не более чем потенциальная угроза.

цитата sanbar
но в совершенно недостаточной степени, посему менять ее на Рикона со стороны Рамси было бы полнейшей глупостью.

Ну только при условии, что Рамси не будет намереваться убить Рикона во время или непосредственно после обмена. Санса в бегах — это причина для Рамси не расправится с Риконом немедленно, так как его можно попытаться использовать, чтобы заполучить Сансу.

А логика в сериале проседает все больше и больше. Во первых, они делают отцеубийство нормой Вестероса, это ИМХО перебор. Во вторых, мотивы Умбера определенно слабоваты. И как вообще можно о чем то договариваться с таким как Рамси?

И да, в книге Оша не делает такой глупости, как отправиться к ненавидящим одичалых Умберам, а направляется вместо этого на Скагос.

миродержец

9 мая 2016 г. 11:48

цитировать

Мне вот ещё интересно. Найдётся ли в Рамси хоть что-то хорошее, или он и умрёт "чёрным" героем.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Даже Гору слегка перекрасили, пусть и вынув мозги, но все таки.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

миродержец

9 мая 2016 г. 13:32

цитировать

Хороший третий эпизод. Все-таки это очень интересно — смотреть сериал, больше не имея под ногами книжной основы. Все выглядит намного более интересно, свежо и неожиданно. Ляпы есть, но они и раньше были. Зато сильные моменты предстают во всей красе, без сравнения с первоисточником.
Да, я определенно рада, что сериал обогнал книгу. Это интересно.
Линия Джона радует. Вот просто радует, без всяких объяснений и причин. Еще осталось подтвердить одну популярную фанатскую теорию, и будет вообще отлично. И отнюдь не банально, кто ж виноват, если фанаты просто угадали.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

философ

9 мая 2016 г. 15:16

цитировать

С Джоном, как и предполагалось — его освободили от клятвы Дозора. Но в остальном, сомневаюсь, что его линия сильно пересекается с книжной. И совершенно не уверен, что в книге будет "битва бастардов".

авторитет

9 мая 2016 г. 15:49

цитировать

sanbar, ну в рамках тотальной войны в ИП мрут все, вне зависимости от их положительности или отрицательности. Может мне и кажется, но по-моему в сериале деление на черное и белое гораздо сильнее и заметнее, чем в книгах. Да и у Мартина воздается за дурные дела. По-другому и не может быть. Фэнтези, да и вообще литература, черпает силу в архаике, как тут ни крути, потому все вертится вокруг одной оси, даже угроза страшного нашествия и конца света в наличии, драконы, оживления из мертвых во имя исполнения пророчества или мести, диковинные способности и звери, тайные культы... ну, в общем, всё как обычно.
Ольгун4ик, Рамси, как и Джоффри, и есть из когорты этих самых "черных" отрицательных героев, так что тут вряд ли что изменится. Да и куда ему уже меняться, когда экранное время у него ограничено?
Mezeh, я вообще сомневаюсь, что книжный Джон так легко закончит свой дозор на Стене, да и автор кое-какие намеки подавал, из которых можно сделать вывод, что какое-то время Сноу придется побегать в шкуре Призрака. Кстати, Станнис с книгах еще пока живой, потому если и будет битва, то не бастардов, а другая.

миродержец

9 мая 2016 г. 16:30

цитировать

Lilian
Полностью согласен! И еще порадовала концовка серии. Никаких мелодраматических рыданий друг у друга на плечах. И особенно лицо Олли крупным планом. Жесть продолжается и развивается.
Еще очень хорошо показан Артур Дейн. Убедительно доказали, что чувак на мечах махаться умел ;-)

А какая разница в постановке боев по сравнению с Первым сезоном :cool!:

Опыт у ребят уже колоссальный накоплен.
Обратил внимание на композицию серий — сюжетных линий так много, что хватает только по одной сцене на каждую.

философ

9 мая 2016 г. 18:22

цитировать

цитата АзБуки
Кстати, Станнис с книгах еще пока живой, потому если и будет битва, то не бастардов, а другая.

Развитие сюжета на Севере очень мало пересекается с книжным. Санса вообще не там, вместо нее Джейн Пуль, которую выдают за Арью. Станнис и Манс Райдер оба еще живы, Станнис заручился поддержкой значительной часто северян, в лагере Болтонов Мандерли и Фреи на ножах, Мандерли готовятся сменить сторону, одичалые по большей части внутри Стены и так далее... Практически весь расклад иной.

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:29

цитировать

Интересно, вот свалил Сноу из Дозора. А дальше что? Придёт к северным лордам и скажет: "Мужики, я бастард Старка и, типа, воскрес недавно. Пошли наваляем Болтонам."

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:39

цитировать

цитата TheWatcher
Придёт к северным лордам

По моему очевидно, что он вместе с Тормундом возглавит одичалых, обеспечив им цель — выбить Болтонов из Винтерфелла и именем Старков пообещав им земли.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:42

цитировать