| автор |
сообщение |
Elric 
миротворец
|
 27 октября 2015 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
2 Борис68
Холодная война кончилась ,нельзя просто взять и пол бюджета страны убить скажем на полет и строительство базы на Марсе и чтобы в ответ кто-то еще ответил городом в облаках на Венере
Да и на Земле все ушло в коммерцию :
Почему до сих пор нету лекарства от СПИДа (и много от чего другого) ? — да потому что медкомпаниям гораздо выгоднее подсадить миллионы на таблетки до самой смерти
Почему сейчас практически любой товар имеет срок службы лет 5 ? тоже потому не выгодно делать вечные стиралки, холодильники,машины
Почему не пошло с космическим туризмом ? Потому что стандартного туриста : толстого мужика с диваном и бокалом пива в зубах в космический шатл не засунешь
Почему нет никаких баз даже на Луне , потому что ну абсолютно нечего там делать ,даже намека на какую-то прибыль придумать трудно
Все правительства только и заняты выплатой денег пенсионерам и эммигрантам
Да и кстати как-то незаметно и мультимиллиардеров которые бы хотели извести свои бабки на какой-то космический проект и при этом пускай даже просто прославиться
PS И тут наверно все посетители темы хотят полета на Марс прямо сейчас ,какой-то большей движухи на окраинах солнечной системы ,но зависит то это не от них . И даже не от наших правительств.
|
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
28 октября 2015 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar
Кхм , ссылка ведет на "Книжные новинки"
Точнее на подписанные блоги а не на статью конкретно
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
29 октября 2015 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Почему нет никаких баз даже на Луне , потому что ну абсолютно нечего там делать ,даже намека на какую-то прибыль придумать трудно
Ну вот кончатся полезные ископаемые, полетят на Луну и Марс... правда скорее будут воевать за остатки их на земле и вторсырье :(
Лучше уж пришел бы на землю какой-нибудь диктатор тира инженера Гарина — он бы убил коммерцию, зато стал развивать науку.
И вообще, проблема в капитализме, оказывается. Плохой строй... |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Борис68
авторитет
|
|
29 октября 2015 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Почему сейчас практически любой товар имеет срок службы лет 5 ? тоже потому не выгодно делать вечные стиралки, холодильники,машины
А ведь верно! У меня на даче до сих пор надежно работает холодильник Зил, не разу неремонтированный за 50 лет!. Менять не собираюсь, так как вполне устраивает по своим качествам и габаритам.
Выходит, это как бы неявно следует из ваших слов, что вроде бы тогда надо устройство всего общества менять. Только тогда и станет былью космический полет. Характерно, между прочим, что в СССР нам охотно верилось в скорые космические достижения. В последние годы только напрягало слишком затянувшаяся работа на космических станциях вместо межпланетных перелетов (хотя несколько оправдывалось надеждой, что это подготовка к полету на Марс), и огорчал пуск американского многоразового корабля (почему не мы?) |
–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Vramin
философ
|
|
29 октября 2015 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Лучше уж пришел бы на землю какой-нибудь диктатор тира инженера Гарина — он бы убил коммерцию, зато стал развивать науку.
Удивительно, но почему-то проклятая капиталистическая электроника (в том числе используемая в космических проектах) безнадёжно опережала плановую советскую. |
|
|
glazier
авторитет
|
|
29 октября 2015 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пилотируемые полеты на Марс не имеют смысла, ни научного ни, тем более, экономического. Все исследования можно провести автоматами. Рассуждения типа: Земля так и так будет загажена людьми и погибнет, давайте потратим последние силы и средства, чтобы 100 чел. (самых достойных, естессно  ) спаслись и дожили свой век в условиях тюрьмы строгого режима, без возможности не только развития, но и замены элементов оборудования, кажутся мне странными. Простая логика говорит, что надо решать проблемы на Земле. Если себестоимость (включая экологические издержки) вывода грузов на околоземную орбиту будет снижена в 10 раз (а это, в принципе, возможно), размещение на Луне некоторых вакуумных производств (микроэлектроника и т.д.) станет экономически оправданным. Тогда там появятся небольшие поселения людей с тенденцией к росту. Тоже, что-то вроде тюрем. Жизнь в аскетических клетушках типа гробов, отсутствие личного пространства. Романтика, емть.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 октября 2015 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Пилотируемые полеты на Марс не имеют смысла, ни научного ни, тем более, экономического.
Научный имеют , но лететь "наугад" экономически затратно .
Вот если (и когда) автоматы найдут что то достаточно интересное , что может потребовать исследования человеком ... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
29 октября 2015 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Например?
Ну из фантастических — наткнутся на обломки космического корабля инопланетян , или развалины древнего марсианского города 
Из более менее реальных — действительно обнаружат следы существующей органической жизни , или древние окаменелости (что в общем далеко не исключено)
Каких то 10 миллионов лет назад (по геологическим меркам совсем недавно) , дно кратера Гейла представляло собой тундровое болото с журчащими ручьями воды и множеством сообщающихся собой озерцов |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
30 октября 2015 г. 05:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Каких то 10 миллионов лет назад (по геологическим меркам совсем недавно) , дно кратера Гейла представляло собой тундровое болото с журчащими ручьями воды и множеством сообщающихся собой озерцов
Это точно? |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
glazier
авторитет
|
|
30 октября 2015 г. 07:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty дно кратера Гейла представляло собой тундровое болото с журчащими ручьями воды и множеством сообщающихся собой озерцов
С чего Вы это взяли? Хорошо им там было журчать при -120С.  Вы хоть знаете, что такое тундра? Чтобы журчали ручейки, как Вас учили в школе, нужон кругооборот воды с испарением, тучками, грозами в начале мая... Как-то не покатит все это в рамках какого-то отдельно взятого кратера Гейла. Проблема в том, что нигде, кроме Земли ни хрена нет, ничего за исключением усеянного кратерами, пылью и обломками метеоритов каменного интрузива с локальными участками эффузива. Человечеству, едва отрывающемуся от своей планеты на гигантских неэффективных примусах, использующих топливо из останков вымерших организмов, там, по существу, делать нечего. Проблема в том, что по мере ухода поэтики Бредбери в ведомство Литпамятников, людям становится все яснее, что космос — не их будущее, даже очень отдаленное. И НАСА приходится нанимать разных псевдоученых, не стесняющихся лепить подобную хрень, в тщетной попытке поддержать стремительно угасающий общественный интерес. |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
30 октября 2015 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty
Каких то 10 миллионов лет назад (по геологическим меркам совсем недавно) , дно кратера Гейла представляло собой тундровое болото с журчащими ручьями воды и множеством сообщающихся собой озерцов
Сие очень сомнительно. С геологической точки зрения 10 млн лет это не "недавно" -это практически "сейчас". Никаких существенных изменений на Марсе за это время не произошло. Там даже вулканы потухли бог знает как давно- в результате остановился геологический оборот практически всех важнейших элементов. При этом представить себе журчащие ручьи и болота при марсианском атмосферном давлении довольно затруднительно- даже если температура поднимется выше ноля (что на Марсе бывает и сейчас) то растаявшая вода просто немедленно испарится, минуя жидкую фракцию. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
30 октября 2015 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Ну из фантастических — наткнутся на обломки космического корабля инопланетян , или развалины древнего марсианского города
Это не из фантастических, а из сказочных |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
30 октября 2015 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier С чего Вы это взяли?
цитата sanbar Сие очень сомнительно.
Ну таки Curiosity накопал
Не зря пошли на очень серьезные технические трудности связанные с посадкой в таком месте .
Дно кратера Гейла находится на три километра ниже условного уровня моря — котловина аналогов которой на Земле нет. сам кратер близко к экватору . Ну и там наблюдается очень спокойная ветровая обстановка .
Даже сейчас там в летнее (для Марса время) время температура колеблется от -70 ночью до 0 днем , при повышенном атмосферном давлении .
А 10 млн лет неплохо коррелируют с большими циклами солнечной активности . По крайней мере именно в этот период например сформировалась значительная часть ледяного щита Антарктиды
Даже в настоящее время ученые не исключают наличия жидкой воды в виде перхлоратовых растворов |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
30 октября 2015 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Ну таки Curiosity накопал
Следы тундровых болот 10 миллионов лет назад? Простите, не верю. Для наличия постоянной жидкой воды (а не талых потоков, которые тут же испаряются) нужно атмосферное давление на порядок выше марсианского. Даже повышенного. Этого не могло быть на Марсе после прекращения геологической активности, поскольку низкая гравитация и отсутствие магнитного поля не удерживают достаточного количества газов, а новые не поступают в сколь нибудь существенном количестве. Дневная температура выше ноля тут ничего не решает, особенно с учетом того, что ночью она опускается градусов на пятьдесят-опять таки из за фактического отсутствия атмосферного демпфирования перепадов температуры. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
urs
магистр
|
|
30 октября 2015 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Проблема в том, что по мере ухода поэтики Бредбери в ведомство Литпамятников, людям становится все яснее, что космос — не их будущее, даже очень отдаленное.
glazier, ну почему в этой теме нет плюсов? Поддерживаю. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
30 октября 2015 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для солевых растворов криогидратная точка имеет меньшую температуру .
Если даже сейчас на Марсе интенсивно текут ручьи из жидкой соленой воды ...
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
цитировать