На всякий случай


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «creator» > На всякий случай напоминаем:
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

На всякий случай напоминаем:

Статья написана 15 ноября 2018 г. 10:26





7148
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 18:20
ох. сорри, мы как то удалились от основной темы.
вот я так считаю —
Воровство это плохо, ну почти в любом случае плохо. Можно сколько угодно ругать систему, жадных издательства-авторов-продавцов, предъявлять им претензии, заслуженные или нет — но воровство это плохо. Да, я не считаю, что можно спокойно украсть что-то у автора, просто потому что вот ну хочется именно эту книгу именно сейчас именно в таком издании. Потому ,что не хочется купить другую дешевле, потому что не хочется в другом издании, потому, что не хочется ждать, когда подешевеет и не хочется тратить силы на поиск в букинисте.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 18:55
И опять вы играете терминами. Происходящее от воровства также далеко, как рассказ о еде, от самой еды.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 19:44

цитата Мила Демина

Можно сколько угодно ругать систему, жадных издательства-авторов-продавцов, предъявлять им претензии, заслуженные или нет — но воровство это плохо.


Один из авторов, Лев Шейнин писал так: «Вора иногда можно понять и простить. Убийцу, простить нельзя, но, иногда можно понять. Подлого скупца нельзя ни понять, ни простить!».

Тут главное — правильно расставить приоритеты. Вроде бы из текста получается, что жадность хуже всего.

цитата Мила Демина

Да, я не считаю, что можно спокойно украсть что-то у автора, просто потому что вот ну хочется именно эту книгу именно сейчас именно в таком издании.


Причём тут автор, если издание выпускает издательство? Читатели или издатели контрафакта прямого контакта с автором не имеют и его рукописи навряд ли могут утащить.

Кому хочется книгу в определенном издании, тот может взять текст и при помощи Adobe InDesign сверстать себе любое издание по своему желанию. Ничего сложного там нет.


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 19:13
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 20:13
уж сколько было тем про пиратство и все они почему-то закрыты... Даже не знаю, почему...
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 20:22
Легендарный топик «Ваше отношение к пиратскому контенту» жалко, еще бы жить да жить.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 20:32
ну, там уже под конец стали друг в друга чем-то кидаться
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:48
Основной вклад в метание фекалиями на совести Чигиринской, Белянина и Жарковского, а после их бана можно было и продолжить.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 20:28
Особенно забавно присутствие Милы.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:03
уже отсутствие. :-) очередной бессмысленный спор на тему «пусть книги будут дешевле, а то вынуждены ж воровать»... ну правда, не интересно.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:43
Платить по 3-5 тыс.руб за подШФ, за возможность прочесть то, что не издаётся (и не планируется издаваться) официально — это тоже этически неприемлемо?
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:55
вопрос возник не по, условно, Эддисону (который в подШФ не выходил), которого издавать никто не собирается, а по вполне конкретному Мартину с «Игрой престолов»
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:58
Да, это было весьма глупым поступком с их стороны.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:04
Это да
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:03
Не-не-не, тут конкретно обобщили и решили заклеймить всех «пиратов» (написали, что заблокированы АК издателей ШФ). Но, мы тут все «больные», и получить «редкое лекарство» в виде — условно — Эдисона в варианте подШФ это же благо для «больных»)
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:11
берега надо знать. Сами понимаете, что когда начинают наводить порядок, проще вычистить все, не разбираясь
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:17
Не спорю, но мы же не в Отделе идеологии ЦК, а на сайте книголюбов) Откуда у админов такое рвение?
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:19
Наверное им сделали предложение, от которого они не смогли отказаться.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:23
Это и вызывает тихую неприязнь)
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:23
есть вещи, о которых рассказать можно будет только после того, как последний из нас покинет этот мир
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:19

цитата smykov

написали, что заблокированы АК издателей ШФ
Мою АК чаша сия миновала. Но у меня уж очень не-топовые авторы.
И мне бы не пришло в голову делать подШФ Мартина или Сапковского.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:24
Это, честно говоря, радует)
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 20:41

цитата smykov

Это, честно говоря, радует)
Вот бы и заказали что-нибудь не-топовое!
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 21:37
Издайте что нибудь из НФ) https://fantlab.ru/wor... https://fantlab.ru/wor... , например
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 21:48
Не люблю такую НФ.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 21:57
Плохо(
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:11
Интересно, а почему именно по Мартину. Вот «Спящие красавицы» Кинга (под ТБ), например, вопросов не вызывали?
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:13
потому что она аккуратно рекламировалась, если рекламировалась вообще
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:15
Я не любитель Кинга (в детстве читал, конечно, но это было неизбежно; имхо все его лучшие вещи остались в начале 1980-х, когда он еще не забросил НФ) и подозреваю, что как минимум в 2010-х Мартин обгоняет его по популярности и доходности на несколько порядков.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:51
ИМХО терпение закончилось, я не понимаю почему нельзя это через личку делать (рекламу), постоянные покупатели и так есть, часть малотиражек вообще через почту идет, а тут прямо поток идет, у них и так есть группа в контакте и сайт.
 


Ссылка на сообщение18 ноября 2018 г. 04:55
Как мне сказали выше: «а вы больше зарабатывайте».
Вот такие пирожки с котятами)
 


Ссылка на сообщение18 ноября 2018 г. 15:50

цитата Forane

Как мне сказали выше: «а вы больше зарабатывайте».


После ваучерной приватизации и залоговых аукционов всё это надо воспринимать как юмор:

цитата


А какая-нибудь бабка Кузьминична
Небеса коптит в деревне заброшенной
Под какой-нибудь Интой или Кинешмой
Расскажите ей про всё, про хорошее!

Это ей вы расскажите, ораторы,
Что свободу мы такую забацали —
Хочешь, деда выдвигай в губернаторы!
Хочешь, бизнес открывай с итальянцами!

А бабка всё плачет, что дурно живёт.
Какой неудачный попался народ!
Отсталая бабка привыкла к узде.
Ты ей о свободе, она — о еде.

Ты что же не петришь своей головой —
На всех не разделишь продукт валовой!
Зато в Центробанке накоплен резерв,
И скоро всем бабкам дадут по козе!


А осуждаемое явление — наверное, как «с паршивой овцы хоть шерсти клок» ?
 


Ссылка на сообщение21 ноября 2018 г. 01:56

цитата ziza

А осуждаемое явление — наверное, как «с паршивой овцы хоть шерсти клок» ?

Скорее всего, как с налогом на тунеядцев и самозанятых, который порывались ввести в Белоруссии (и после этого Wargaming неожиданно смайнала на Кипр)
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 21:56

цитата

пусть книги будут дешевле, а то вынуждены ж воровать


Я здесь и на Флибусте уже объяснял, что разница между софтом, кино, музыкой и книжками такая: в этом ряду убывает трудность промежуточной интерпретации на пути от создателей контента к пользователю. Книги не требуют почти никаких затрат времени при копировании и воспроизведении в электронной форме, поскольку типоразмер файла ничтожен по современным понятиям; их «исходный код» без труда воспринимается человеком, в отличие, скажем, от бинарников какого-нибудь M$ Offi¢e; нагрузка на аппаратное обеспечение при этом также весьма невелика, а смартфоны и планшетники в режиме чтения работают дольше, чем в любых прочих (это видно по тестам, скажем, на ixbt). Для сравнения, условную продукцию Netflix в FHD или 4K употребить на своем устройстве нижнего и среднего ценового сегмента не так-то просто. Типичный случай ниже.

Пользователь жалуется:

https://forums.oneplus...

цитата

It's come to my attention (as my 5T is being shipped) that the 5T, as well as other OnePlus devices, do not have the Widevine L1 Certification required to be able to watch HD content from DRM protected services such as Netflix, Amazon Prime, and Google Play Movies (YouTube is not affected).


Пользователю отвечают:

цитата

We have good news for you on this, we’ve just rolled out a program to update OnePlus 5 and OnePlus 5T handsets. Due to the security processes involved with updating the devices, we can only deliver the update via a physical connection from an authenticated PC.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:59

цитата FixedGrin

Книги не требуют почти никаких затрат времени при копировании и воспроизведении в электронной форме, поскольку типоразмер файла ничтожен по современным понятиям; их «исходный код» без труда воспринимается человеком, в отличие, скажем, от бинарников какого-нибудь M$ Offi¢e


Легкость восприятия человеком зависит от того, насколько часто он читает в таком виде. Мне иногда приходится писать в кодах для i86 (в ассемблере нет мнемокодов для новых команд), и особых трудностей это не вызывает. Более того, есть люди, которые пишут исключительно в кодах.

Если читатель не знает языка, на котором написана книга, или плохо его знает, тогда это, конечно, вызывает у него затруднения при чтении. А M$ Offi¢e сейчас делает вполне читаемые файлы: это XML, упакованные архиватором.

Большинство электронных книг имеет небольшой размер, но есть и огромные книги по несколько гигабайт, размер, сопоставимый с видео. Техническая литература с большим числом рисунков, художественные альбомы, анатомические атласы, многотомные издания «всё-в-одном».
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:01
Самое смешное начнётся, когда тут в очередной раз будут выяснять, кто был автором романа «Князь Трубецкой». Размахивая при этом договором авторского заказа № 01.12/1054 (о создании оригинального литературного произведения) между Эксмо и автором.
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:16
Да, я именно об этом (на Флибусте тоже тематический топик был).
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:29
С довольно высокой вероятностью ответ найти можно. creator написал когда-то очень полезный модуль лингвоанализа, который ставит одного из соавторов этого романа на 1-е место по совпадению лингвопрофиля, а второго на 33-е:

https://fantlab.ru/wor...
 


Ссылка на сообщение17 ноября 2018 г. 22:44
Убедительный анализ. Давным-давно известно, что гоомче всех гричат о воровстве те, у кого у самих рыльце в пушку.
Вместо того, чтобы безжалостно банить жуликов и воров, им предоставляют слово.


Ссылка на сообщение19 ноября 2018 г. 12:21
...не буду в сотый раз мусолить тему «Что такое хорошо и что такое плохо».
Как говорил один из персонажей известного фильма: «- Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плох для того, у кого его не окажется в нужное время».

Предложение будет всегда, пока будет спрос.
Это исторический факт.
И не только по поводу книг, это относится ко всему вообще.

И пока будут находиться читатели, готовые заплатить за хорошее издание — эти самые издания выходить будут.
Нравится это кому-то или нет.


Ссылка на сообщение19 ноября 2018 г. 12:35

цитата ziza

Дарья Донцова за 633 рубля, а в электронном виде 349 рублей

Ого. Блин, как раскрутилась тётка.
А Елена Звёздная сколько стоит, не знаете случайно?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 10:08
До 400 рублей. Со скидкой 290-300, самые дешёвые книги стоят чуть больше 100 рублей.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 14:16
5 $ на сайте за электронку. Причем даже не файл, а только подписка на чтение новых глав на сайте. То ли повести, то ли романа. Не очень слежу. :-)))


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 15:45

цитата ФАНТОМ

Предложение будет всегда, пока будет спрос.
Это исторический факт.


Поддерживаю. Этот замечательный сайт тому подтверждение. Многие и я в частности прихожу сюда не только за новостями от издательств, но и за новостями из известных авторских колонок. Все мы и есть эти покупатели, которых должно становиться больше, миссия и заслуга продвижения лучших литературных образцов крепко закреплена за именем «Фантлаба».

Полностью поддерживаю также и беспокойство Администрации, в их руках не наши книжные полки, а «здоровье» сайта, но...
Что касается нарушений чего-то там — каждый владелец правомочен защищать свои права и никто не может говорить за него. Это право реализуется по закону — требование, претензия, иск, решение суда, исполнители.
По общему правилу правомерность свободного использования произведений, закрепленная в ст. 9 Бернской конвенции об охране литературных и художественных произведений и в ст. 13 Соглашения о торговых аспектах прав интеллектуальной собственности (TRIPS), не должна противоречить обычному использованию произведений и не должна приводить к чрезмерному вреду законным интересам владельца прав.
Самиздатовские пакеты в 20 книг не делают погоду автору, не могут трактоваться как чрезмерный вред интересам автора, как бы это не казалось подозрительным конкурирующим издателям пакетов в 15 книг. В любом случае, владелец прав должен заявить своё недовольство, и кто же ему откажет? А может, увидев такую прекрасную реализацию его идеи, он будет в восторге? И потребует от издательств сделать не хуже?
Хотя, большей части присутствующих нет дела до ничьих прав, все хотят красивую книгу с настроением и нужным переводом. Купить её у официалов — с радостью, себес будет меньше, но нету.
8:-08:-08:-0
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 16:39
Мне вот интересно если на Кинопоиске в блогах будет публиковаться реклама раздач на торрентах фильмов с переводом Михалева, как долго они там протянут. Ну вроде хочется с нужным переводом, у официалов его нет, чрезмерного вреда вроде тоже нет...
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 16:54
торрент с ограничением в двадцать штук?
мы говорим о разных порядках массовости.

Чтобы закрыть вопрос, который вами здесь поднимался, могу сообщить, что, например, агенты Роулинг высказались на этот счет. И цифра в 25 их не беспокоит. Естественно, если нет доказательств извлечения ПРИБЫЛИ.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 17:19
А причем тут агенты? Права на издания издательству принадлежат. ИМХО там не 25 экземпляров, 25 это может быть под ШФ, там еще было отдельное издание. Вы серьезно думаете, что там было 25 экземпляров, это с большим количеством поклонников, где каждый уважающий себя фанат исходит желчью на перевод Спивак?
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 17:30
Думать мы все можем, что хотим. Да и каждый издатель отвечает за себя сам.
Я вот думаю, что желание приобрести самиздатовскую «Пересадочную станцию» Дика не менее простительное, чем желание купить самиздатовского «Ведьмака» Сапковского :-))):-))):-)))

apd: Правами Роулинг и контролем за распространением в случае Роулинг занимается её агентское бюро.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 17:46
Вы смешиваете желания с рекламой предложений этих желаний.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 18:05
я говорю о двойных стандартах.
самое худшее в смешении, когда продавец, покупатель, критик и поборник справедливости сливаются в одном лице, но для разных случаев у лица запасена своя мера строгости.
Спасибо за дискуссию.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 22:10

цитата dmspb

это с большим количеством поклонников, где каждый уважающий себя фанат исходит желчью на перевод Спивак?


Они дошли до того, что петицию создали против Маши Спивак.

Я бы и Гарри Поттеру имя сменил. Назвал бы его Игорьком Горшковым.
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 22:39
Похоронили женщину. Не надо о грустном... Всё в прошлом.
Это ярчайший пример того, как издатель наплевал на требование читателя. А петиция — не всегда работает, даже если в ней 70000 голосов.
А вот Краудфандинг работает отлично. И на волне очередного игнорирования просьб и чаяний читателя, без участия официальных издательств и правообладателей, собрано 11 426 381 рублей.
И издано 21 000 комплектов по три тома (итого 63 000 шт) «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления».
Тупо? Да. Это ли не яркий пример того, что мы все обсуждаем? Использование произведения, использование имён, распространение, тиражирование? Всё на месте.
Продолжайте, дорогие издатели нас не слышать. 8-)8-)8-)
apd: уточнила количество книг
 


Ссылка на сообщение20 ноября 2018 г. 23:12

цитата Лиана

70000 голосов.

Ну-ну, а о чем говорит тираж 100 000 хотя бы этого издания?
 


Ссылка на сообщение21 ноября 2018 г. 00:37
На мой взгляд о том, что при таком рынке у издателей нет даже малейшего интереса побороться за читателей.
Он и так купит.
 


Ссылка на сообщение21 ноября 2018 г. 02:55
120 000 экз ГПиМРМ? Не может быть. А какие-либо доказательства есть?
 


Ссылка на сообщение21 ноября 2018 г. 13:32
Блин, опечаталась, простите, исправлю и в посте.
21 000 комплектов по три тома. 21000 х 3 = 63 000 штук.
Проект открытый. Вся информация по количеству томов лежит в сети, проект контролируется общественными организациями, книги раздаются среди участников проекта краудфандинга. Уже напечатали часть и начали рассылку.
https://planeta.ru/cam...


Ссылка на сообщение21 ноября 2018 г. 09:16
Четыре года рыскал в море наш корсар, —
В боях и штормах не поблекло наше знамя,
Мы научились штопать паруса
И затыкать пробоины телами.


Ссылка на сообщение22 ноября 2018 г. 20:38
Искусство принадлежит народу 8:-0


Ссылка на сообщение23 ноября 2018 г. 11:44
Fantlab против пиратство — пиратство не против Fantlaba. Всегда сперва ищу на фантлабе, потом качаю на флибусте)


Ссылка на сообщение28 ноября 2018 г. 17:06
Есть мнение, что контрафактная продукция должна скоро вытеснить продукцию легальную (см. Анархономика — Копенгагенский институт исследований будущего. 2011 г.) Насколько лучше писатель будет работать днём, зная, что вечером его произведение попадёт к читателя прямо, минуя всякие там магазинчики, прилавочки и лоточки.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение28 ноября 2018 г. 21:43

цитата SHWY

Насколько лучше писатель будет работать днём, зная, что вечером его произведение попадёт к читателя прямо, минуя всякие там магазинчики, прилавочки и лоточки.


я думаю, он будет просто офигенно работать, зная, что вечером его произведение попадет прямо к читателям совершенно бесплатно. Отсутствие оплаты за труд — это мощный стимул трудиться, это давно известно
 


Ссылка на сообщение2 декабря 2018 г. 11:24
На Фантлабе все библиографии бесплатные. Что-то незаметно желающих сделать всех ещё неоткрытых авторов за деньги. А бесплатно — хотят.

Составить библиографию труднее, чем писать художественные произведения.
Страницы: 12345

⇑ Наверх