Лю Цысинь «Тёмный лес»

Буду краток.

Если вам понравилась первая часть, лучше на ней остановиться.

Будущее, персонажи, их мотивация не проработаны.

Сюжет слабый, кое-где предсказуемый.

Очень много текста уделено спасителям человечества — китайцам из начала 21 века, которые в любую эпоху лучше всех справляются с любыми задачами. Причины тут 2: 1. Они китайцы, 2. Они из начала 21 века. Так автор видит будущее(и настоящее тоже).

Хромает логика — очень сложно поверить в то развитие событий, которое предлагает автор.

В итоге очень посредственный роман, где, однако, имеют место быть несколько хороших НФ идей.

Смешанные эмоции переполняли меня, пока я читал этот поистине «темный лес». Вначале это была некоторая меланхоличность и даже местами скука — автор, перейдя к продолжению «Трех тел» резко сменил темп и интонацию, заставив понервничать, а не сдулся ли он, простите мой фрвнцузский, как это порой бывает; меланхоличность сменилась на любопытство, любопытство на восторг, восторг на отчаяние и опустошение, а затем случился катарсис.

Если в первом романе многие ухмылялись наивности и неправдоподобности автора, то в Темном лесу автор выкинул к черту все рогатки и хлопушки и взял увесистый Смит н Вессон из которого несчастного расстреливал мое сознание и душу. Все правдоподобно хоть глаз коли и начинай бояться за себя и свое будущее. Каждая глава романа начинена новейшими идеями и философиями. Автор беспощадно ставит человечество перед различными фатальными выборами и рассказывает как все будет дальше.

Лю Цысинь забирается своим героям в душу, копается там, внушает им идеологии и вручает в руки судьбу человечества.

Немного картонные в «Трех телах» персонажи — в «Темному лесу» ожили и как бы выросли вместе с автором.

Если вкратце то Темный лес во сто крат мрачнее своего предшественника, новместе с тем и глубже и сильнее.

К человечеству неизбежно приближается космический инопланетный флот и на протяжении 200 лет мы видим, как человечество обретает надежду,а потом теряет ее. В нескольких эпохах мы, как на срезе, видим как оно меняется, и в то же время стоит на месте.

Цена жизни человека. Цена жизни человечества. Новая раса космических людей с новой моралью. Новая вера. Или неверие.

Это лишь крупица из всего, что можно узнать, прочитав этот замечательный, достойных высших похвал роман.

Браво, Лю Цысинь.

Второй роман отличается от предидущего как по стилю, так и по наполнению. Если «Тела» были твердой НФ с сюжетом, по напряженности не уступающей лучшим триллерам, то «Лес» это больше философская фантастика, с провалами в космооперу (чего стоит одна только любовная история Ло) и довольно ленивой подачей сюжета. В книге много интересных вещей, она раскрывает и собственно завершает начатую в «Телах» историю, но чувствуется каким-то инородным дополнением.

Пролог — казалось бы, нужен для красного словца... ан-нет, его значение и суть раскрывается на последних страницах. Идея с Отвернувшимися, хотя прописана довольно коряво, но оригинальная. Особенно нравятся очень органические сюжетные повороты — только думаешь, ну вот все, уже финал... ан нет, книга делает мгновенный разворот на месте и подкидывает новую загогулину.

Есть, конечно, и полная дичь, на которую трудно закрыть глаза. Например, ВЕСЬ земной флот в плотном строю собирается перехватывать неизвестный летающий объект пришельцев... Опасность? — нет, не слышали. Понятно, что Лю надо было избавиться от флота как-то, так что он сильно не напрягался (да и драматизма таким образом больше вышло). И вот такого в книге значительно больше, чем в первой части.

Хотя и хочется, чтобы «прилетел рептилоид в голубом звездолете, и бесплатно открыл нуль-портал», но во вселенную Лю, с ее хитрыми затаившимися игроками живущими по заветам дедушки Сунь-Цзы веришь гораздо больше, чем советской версии «мир-дружба-жвачка» или американской колонизации а-ля Дикий Запад конца 19-го века.

Побеждать нужно мягкой силой

Прочитанная почти пять лет тому назад первая книга цикла была мной оценена на не слишком высокие 7 баллов: «чего-то мне в романе не хватило. То ли слишком много было китайскости. То ли слишком рыхлыми показались НФ-допущения. То ли просто какая-нибудь тяжёлая заряженная частица мимо пролетела. Но читать продолжение никак не хочется. Увы. Пусть я останусь в неведении» — так завершил я тот свой отзыв. Однако игровые обстоятельства вынудили всё же продолжить знакомство с перлами современной научной фантастики.

На этот раз всё действие (все действия) романа происходят на Земле и в Солнечной системе — в трисолярианскую систему мы заглянем только посредством астрономической аппаратуры и совсем ненадолго. Понятно, что раз для Земли возникла угроза, то перед всей планетой во весь рост встала задача предотвратить негативное воздействие чужого разума и постараться победить в будущей битве двух цивилизаций. Тем более, что агрессорами являются трисоляриане и земляне имеют полное право сопротивляться всеми возможными (и невозможными) способами.

Автор придумал довольно оригинальный подход к решению этой непростой задачи в условиях, когда любое действие учёных Земли находится под наблюдением враждебных нам сил. И основным событийным наполнением романа стали описания разных подходов неких специальных людей, назначенных для решения непростой задачи сопротивления и победы.

Понятное дело, что возни было много, а толку — пшик… ну, или почти пшик. А решение нашлось совсем в неожиданном варианте.

Но всё-таки для меня этот неплохой роман, как и первая книга цикла, не стал чем-то особенным — мне показалось (возможно, что именно показалось и на самом деле это не так), что он (роман) слишком растянут и затянут. Ясен пень, что автор стремился накрутить интригу и накачать напряжение в читателе, но вот это ощущение некоей тяжеловесности осталось — по моему сугубо субъективному мнению книга оказалась с утяжелителями, которые вполне можно было бы снять.

Сразу скажу,что не фанат твердой научной фантастики и не много прочитал произведений этого жанра.Данные жанр для ассоциировался занудными законами физики и описаниями научных разработок и т.п Где цель больше научность,чем художественность или кинематографичность.Но то, что написано в этой книге меня держало до самого конца и мне было интересно все о чем бы не писал автор.Автор невероятно тонок и талантлив.Ему удается сплести восточную гибкость и глубину,европейскую психологичность и научность.В романе неплохо закручен сюжет, он изобилует множеством поворотов,многие из которых весьма неожиданны.Повествование затягивает,язык прост,понятен и позволяет легко читать не отрываясь.Порой я ловил себя на мыслях,что в одной этой книге зашито десятки сюжетов,корыте бы 1 автор разбросал на 10 книг.Эта щедрость Лю Цысинь восхищает! Отдельно отмечу восхитившую меня идею колдуна уничтожающего звезды и идеи темного леса !

Это второе произведение, что я прочитал от этого автора и прихожу к выводу,что он станет одним из моих любимых писателей фантастов. Великолепный роман!Обязательно прочту продолжение!

На основе высоких оценок и положительной критики прочитал произведение без прочтения «Задачи трех тел». Это был бы отличный рассказ или неплохая повесть, но роман... зачем? Персонажи за исключением нескольких важных по сюжеты плоские, проработки нет, мотивация поступков при анализе не сильно обоснована. Если честно, то и сюжет не очень понравился, кроме еще одной интерпретации парадокса Ферми. Если после этой книги прочесть что-то из классики нф с характерными персонажами, возникает контраст и горькое сожаление о потерянном на книгу времени.

Отдельно брошу камень в огород премий Хъюго и Небула, в числе победителей которой есть авторы выпускающие романы каждый год (сравните сколько создавались действительно значимые произведения). Последние премии отданы преимущественно женщинам, где описания романов похожи на бульварное чтиво (пример https://fantlab.ru/work706970). Для себя решил больше не ориентироваться именно на эти награды.

P.S. Фантастику читаю 30 лет, первой книгой была А.Бестер ТигрТигр (случайно повезло).

Шикарный роман. Автор явно сделал выводы из «Задачи трех тел», поработал над слабыми сторонами прошлой части. Персонажи стали более проработанными, некоторые эпизоды вполне могли бы стать отдельными рассказами. Лю Цысинь предлагает решение парадокса Ферми и тут же иллюстрирует его, выводит не только из теоретических аксиом космической социологии, но и показывает «мутации» человеских ценностей в далеком космосе и неизбежность Темного Леса.

По моему скромному мнению это лучший роман трилогии.

Первая половина книги — это какие-то постоянные занудные описания встреч каких-то военных, которые обсуждают как комиссары должны проводить политработу. Книгу бы сократить раз в 10 от подобного бреда, можно было бы поставить оценку выше.

Немного лучше с героями, чем в предыдущей книге, уже можно набрать чётко различимых трёх-четырёх персонажей, но общая драматургия такая же провальная, читаешь только чтобы узнать чем закончится на последних страницах.

Вообще-то я только что написал полноценную рецензию на книгу и ее можно посмотреть в соотв. разделе или в моем профиле.

А здесь выскажусь очень кратко.

Это хорошая книга и читать ее однозначно стоит. По порядку в трилогии она идет второй, но, что бывает нечасто, на голову лучше первой. Это та же добротная НФ, но сюжет закручен на порядок круче, автору удается ввергнуть читателя в пучину безысходности и показать, насколько человек мал перед величием Вселенной. С другой стороны, прежние минусы, так сильно испортившие впечатление от «Задачи трех тел» никуда не делись: почти все персонажи плоски и неинтересны, действия сильных и умных мира сего ... мягко говоря, непродуманы и оставляют ощущение, что автор просто сознательно опустил их на уровень плинтуса, чтобы главные герои смотрелись интереснее.

как вторая часть может так сильно отличаться от первой, наверное первую книгу он готовил годами перед изданием, а вторую написал на скорую руку, к сожалению, а может и к счастью не смог дочитать до конца, как писали выше, лучше остановиться на первой книге, чтобы не портить всю историю

«Людскую жизнь пройдя до четвертины

Я побывал в Цысиневском лесу»..

И вот она, вторая часть.. Эпическое продолжение «Задачи трех тел», которое настолько изменило мое отношение ко всей трилогии, что теперь я не воспринимаю её, как нечто проходимое и скучное. Первая часть была действительно достаточно слабой и, когда я приступал к «Темному лесу», то меня больше нервировало не количество страниц и временных промежутков, а то, что это будет скучно и невразумительно..

И как же я был рад своему ошибочному мнению и ложным гипотезам, выдвинутых моим разумом. Этак книга смогла меня впечатлить и порадовать настолько, что я не раздумывая схватился за последнюю часть, хоть она еще больше «Темного леса». Но давайте попробую рассказать обо всем по порядку..

— Идея — Продолжение «Задачи трех тел» должно было так или иначе продолжить события, на которых закончилась первая книга. Но Лю Цысинь решил идти по другому пространству и построить роман, который охватывает колоссальный промежуток, опираясь больше на те события, с которых начинается «Темный лес». Как по мне, то с первой частью, вторая книга связана лишь с некоторыми персонажами и с основной идеей внешней угрозы. Все остальное для меня было совершенно самостоятельным. И это действительно получилось лучше и оригинальнее. Боюсь, что если бы все персонажи «Задачи трех тел» перекочевали в «Темный лес», то была бы тоска смертная..

Кроме того, здесь очень много интересных научных и социальных идей и решений, за которыми действительно интересно следить, даже не обладая специальным техническим образованием. За все идеи и их реализации я поставлю 8 из 10.

— Сюжет — Я всегда с опаской относился к книгам, где повествование растянуто на длинный промежуток. Уместить это в одной книге, учесть все детали и каждого из героев, реализовать это все и отшлифовать окружающим миром — это действительно огромная и кропотливая работа, к которой можно относиться с уважением. Сюжет «Темного леса» проведет Вас от кризиса конкретных людей до катастрофы человеческих мыслей. От нескольких географических участков до мест, о которых не могли и подумать самые хитрые и умные герои самой книги. Сюжет действительно хорош и интересен. Я очень рад и ставлю за это 8 из 10.

— Персонажи — Думаю, что Вы сами понимаете, что в книге, где описывается 400 лет человеческого существования, не будет лишь одного или двух-трех главных персонажей. Их здесь множество и, как по мне, это достигается тем, что основного героя нет. Здесь главный герой это человечество, как таковое. Каждое государство, каждый персонаж добавляют деталей к образу человечества и тому, каким оно становится на протяжении нескольких сотен лет. Это действительно эпично и интересно. Ставлю 8 из 10.

— Атмосфера и погружение — Началось все непросто. Во мне играло недоверие и страх того, что мне наскучит после сотни другой страниц. Признаюсь, поначалу было не очень динамично и скучновато, не особо хотелось погружаться, но страница за страницей, я все больше проникался атмосферой книги и погружался в нее все глубже и глубже. К середине я уже читал «Темный лес» с удовольствием чего и Вам желаю. Поставлю 7 из 10 потому что погружение проходит поначалу проблематично, а атмосфера не сразу располагает к себе.

— Жестокость и другие неординарности — Человечество здесь предстает во всей своей красе. Мне кажется, что если в нашей вселенной действительно сложится ситуация, схожая с «Темным лесом», то происходить все будет примерно в таком же ключе. Жестокие поступки совершаются людьми, а не кем-то другим. Именно люди придумывают и реализуют самые худшие сценарии существования. «Темный лес» это прекрасно доказывает. Главный недостаток — слишком яркие образы государственных архетипов, которые будет понятны, а возможно даже и противны определенному кругу читателей. В общем можно поставить 7 из 10.

Подводя итог, « Темный лес» действительно заставил меня взглянуть на трилогию по новому. Я безумно рад, что смог ознакомиться со второй частью и прочувствоваться атмосферой человеческого кризиса и отчаяния после которых все равно приходит надежда. Эта книга удивительна, но не так проста. Она вознаградит лишь того читателя, кто не будет оценивать ее скептически.

Отдельно затрону еще раз политические аспекты, о которых уже много писали и до меня. Я соглашусь, что образ китайского человека и всей нации воспроизведен излишне.. Эмоционально и героически по сравнению с другими, но.. Мне кажется эта специфика будет распространяться на автора каждой страны. В США будут выделять персонажей американцев, а в России хвалить русских героев, наполненных храбростью. Это будет в каждой книге и каждом образе. Давайте не будем к этому столь суровы и критичны.. В мире и так достаточно проблем и кризисов.

Спасибо за внимание..

Человеку не нужен внешний враг, когда есть враг внутренний

***

Первое, что нужно упомянуть о «Темном лесе» — эта книга намного сильнее «Задачи трех тел». Сильнее в плане динамики, сильнее в плане наполненности идей, сильнее в плане целостности. Она даже сильнее в плане персонажей, хотя и тут сплошной картон. Но давайте разбираться по порядку.

Итак, идейно «Темный лес» продолжает прошлую книгу, хотя акценты заметно смещены. Теперь человечество знает о надвигающейся угрозе – Трисолярисе. Если первая книга была попыткой написать твердую нф с примесью технотриллера и шпинского детектива, то второй роман – это чистая твердая нф. Цысинь не стал забредать в другие жанры, что положительно играет на динамике и восприятии. «Темный лес» выглядит плотнее, воспринимается не лоскутками, чем грешила «Задача» (лоскутки, между прочим, совсем не сшивались воедино в силу разного стиля, уровня и вложенности). Перед людьми стоит задача – ответить на угрозу вторжения. Все ведущие ученые заняты разработкой идей и стратегии выживания.

И вот тут надо сделать важное отступление, поскольку идеи – это ключевой момент в романе. Их тут полная корзина. От банальных теорий контакта (тут автор не особо постарался, уровень Мьевиля или Стивенсона, увы, выше), до стратегий выживания – то ли бороться, то ли лечь кверху лапками. Идея эскапизма – шедевр. Философский подтекст получился ярким, живым и вполне обоснованным. Автор не просто кидает читателя в эру освоения космоса или в открытый конфликт с инопланетным разумом. Цысинь пошагово показывает то, как человечеству будет трудно. Таковых произведений, будь то литература или кинематограф, очень мало. Зачастую мы видим обычное «человечество вышло в космос в таком-то году» или «человечество заключило соглашение с такими-то представителями внеземной цивилизации». Подобные штампы уже оскомину набили. Использовать их просто. Куда сложнее уйти в дебри деталей. Цысинь пошел по сложному пути, это резко выделяет его на фоне 9\10 всей НФ о контакте (или выходе в космос). Концепция Отвернувшихся – жемчужина. Да, она не выстрелила. Но это уже то, как работает идея, а не то, из чего она выросла. А выросла она из нашего далеко не самого здорового общества. И если Отвернувшиеся – это жемчужина, то концепция Темного леса – изумруд. Это одна из самых шикарных идей в твердой НФ. Одна эта идея возвышает Цысиня.

Если говорить о минусах романа, то Цысинь кое с чем поработал относительно прошлой книги. «Задача трех тел» — лоскутное одеяло, шитое красной суровой нитью. А вот «Темный лес» — более стройная книга, здесь по сути одна важная сюжетная линия – Ло Цзы. И вот мы подошли к минусу, который перекочевал из «Задачи» — картонные персонажи. Да, здесь картон более качественный. Но качество не делает его живым, увы. И еще один момент, который тоже можно отнести к минусам. Клинический идиотизм многих деталей. Точнее, персонажей.

Заключение: «Темный лес» — хороший ответ на критику после «Задачи трех тел». Книга стала намного живее, интереснее и стройнее. Герои тоже здесь более выпуклые. Да, вопросы к Цысиню всё равно остаются. Но идеи, а конкретно Темный лес, заставляют ставить оценку выше.

8 уверенных темных лесов из 10.

PS: забегая вперед, всё-таки «Темный лес» субъективно (и объективно, если смотреть на оценки на фантлабе) оказался лучшей книгой цикла.

Роман уж очень сильно лучше своего предшественника. А тот был тоже не плох, хоть немного и устаревший(что касается, пришельцев). И вовсе роману не мешает, что тут особо нет экшена, интриг собственно тоже нет, да и глуповатый он, местами. Но автору вот удалось сделать так, что я от романа не отрывался. Что еще хорошо, так это то что тут практически нет Трисолириан. И хорошо. Автору они не удаются.

П.С. Немного пугает авторский взгляд на положение вещей в мире/вселенной, с позиции концепции Темного леса. Жутковато как-то

Второй роман трилогии Лю Цысиня является прямым продолжением, но уже с другими героями, хотя и знакомые из первой книги играют здесь немаловажную роль. Но в целом атмосфера все так же напряжена. Догадки, предположения, домыслы. О враждебно настроенном противнике мало что известно. Но время -главный союзник людей. А ещё надежда, упрямые поиски необходимых научных открытий и даже вера в Бога, ну или в людей,, на которых возложена миссия спасителей человечества.

Книга цепляет с самого пролога, и его истинный смысл дано понять лишь почти в финале, переворачивающем все представления о мироустройстве.. Но перед этим людям Земли предстоит долгий и трудный путь через отчаяние, принятие очевидной неизбежности, собственные кризисные года упадка, надежду и уверенность в'своей победе, разочарование, боль и снова безысходность. И когда, казалось бы уже все потеряно, приходит Спаситель, в руках которого лишь теория, оказавшаяся страшным законом Вселенной.

Книга наполнена событиями и очень неоднородна по содержанию, но тем не менее сюжет держит в напряжении даже если повествование идёт о достаточно отвлеченных вещах, кои в небольшой мере тоже присутствуют. Но в таких отступлениях своя прелесть. Это для меня явилось новым взглядом на окружающий мир. Кроме знакомства с некоторыми умиротворяющими принципами восточной философии я выявил для себя ещё один из главных жизненных лозунгов этой культуры — всегда будь готов к войне.

Нравы дикого Запада в космическом масштабе

Вторая часть трилогии современного китайского фантаста посвящена двум большим темам: взаимодействию с культурой, в которой принципиально невозможна ложь, и объяснению парадокса Ферми. Также важную роль играет экологическая тема и демонстрация превосходства традиционного китайского пути недеяния.

Первая тема раскрывается в описании культуры инопланетян, которые в силу своей биологии не способны скрывать мысли, и в языке которых «думать» и «говорить»  синонимы. При огромном технологическом преимуществе трисоляриане не знают обмана, интриг, дипломатии в земном понимании слова. Попытки землян реализовать свое единственное преимущество – основное содержание романа.

Парадокс Ферми был высказан великим итальянским физиком уже в пору его работы над американской ядерной бомбой. Суть его заключается в том, что Вселенная практически бесконечна, и в ней должно быть очень много цивилизаций, которые достигли высокого уровня развития одновременно с нашей, и способный выйти на контакт с нами. Почему же мы не наблюдаем ни одной? Лю Цысинь формулирует ответ: мы их не наблюдаем, потому что это сознательная стратегия, независимо открытая разными культурами, а потому имеющая решающее значение для выживания в космосе. Именно описание этой стратегии зашифровано в названии романа «Тёмный лес».

Экологическая тема, столь нашумевшая в последние годы, придает книге популярности. Старая идея «чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки» трансформируется в книге в теорию межвидового коммунизма, которой придерживаются сторонники уничтожения Земли под огнем трисолярианского флота. Межвидовой коммунизм означает, что ни один вид на Земле не должен быть важнее другого, и жизнь муравья или травинки столь же ценна, сколь и жизнь человека, и человечество, нарушающее эти принципы, повинно смерти. Нельзя не заметить здесь скрытую полемику с христианством, не столько самого автора, сколько той традиции, которая породила в индийском и китайском культурном регионе подобные религии всетерпимости и умаления человека до уровня животных и растений. В христианстве человек сотворен владыкой животных и растений, и всякий межвидовой коммунизм – искажение Божественного решения, а потому недопустим.

Больше всего лично мне понравилось, как Отвернувшийся Ло Цзи пытался выиграть битву традиционно китайским путем отказа от действия, в духе максимы о трупе врага, который сам проплывет мимо тебя, пока ты спокойно сидишь на берегу реки. Только давление и принуждение заставили китайца пойти традиционным западным путем – включить голову, определить собственное преимущество и реализовать его, поставив на кон собственную жизнь. Это тоже приятный момент, который отсылает к классическим страницам из «Феноменологии духа», где Гегель описывает разницу между господином и рабом как способность рискнуть собой, чтобы поставить свою волю выше жизни – своей и будущего раба.

В книге также есть гибернация, то есть возможность путешествовать в будущее, проживая свою жизнь по частям, прогноз будущего развития цивилизации, и очень зрелищная битва Судного дня. В книге есть всё для успеха у человека современной западной культуры: в нужных дозах философия общества и технологии, немного психологии, в меру драматизма и возможность почувствовать, что мыслишь масштабно.