Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Pirx на форуме (всего: 3249 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Крупная форма: лучшее произведение 1993 года. Ретроголосование > к сообщению |
![]()
Я проголосовал бы за Михайлова, если б не было Рыбакова.
А если б не было их обоих, проголосовал бы за Хазанова. Очень интересная — не стандартная и нетривиальная — вещичка. Очень много интереснейших философско-публицистических рассуждений на фоне вполне постмодернового сюжета. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Дык я именно так и сказал. И даже "тот момент" обозначил — работа над ЖвМ.
Эбсолутли.
Дык вопрос не мне был. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Комов ладно. Там есть такой персонаж, как Горбовский, который заведомо, на пару десятилетий минимум, старше их обоих. Сколько лет ему? (Правда, тут могут — и даже должны — ещё работать релятивистские эффекты...) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Наоборот. Казаков и Co. волюнтаристски произвели инкремент в разряде сотен в трёхзначных датировках ВГВ, заручились одобрением этой операции у БНС (которому на тот момент, как я понимаю, было всё равно) и отлили в гранит "канонического" текста. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Наиболее естественным объяснением хронологических нестыковок Мира Полдня полагаю следующее. Авторы вообще до определённого момента (а именно до времён работы над ЖвМ) не озабочивались вопросами хронологии, используя хронологические указания во всех произведениях начиная с В и ПкБ и заканчивая ПиП сугубо антуражно и приблизительно. Причём, скорее всего, используя при этом различные хронологические системы, в т.ч., например, от Октябрьской революции в М. И только при работе над ЖвМ, важной составляющей замысла которого было сведЕние в один сюжет персонажей и событий, описанных ранее в различных произведениях, они использовали хронологические данные в качестве одного из главных сюжетообразующих приёмов, в связи с чем попытались положить предшествующие события на единую хроношкалу — но не все! а только те, которые были для них важны исходя из требований сюжета ЖвМ. Этот приём был продолжен и усилен (если не сказать усугублён) в ВГВ, документальный стиль повествования которого требовал указания большого количества точных дат. При этом я уверен, что все проводимые Авторами расчёты носили чрезвычайно приблизительный, прикидочный характер, а может быть, и вовсе были принципиально неточны (если не сказать, что служили этакой сугубой мулькой, завесой в духе постмодерна, где содержание — ничто, а форма — всё) — вот просто любопытно было бы узнать, сколько лет, они прикидывали сами для себя, было умирающему Горбовскому в ВГВ: 150? 180? больше?? В любом случае наиболее существенные для них вопросы хронологии МП при работе над двумя заключительными произведениями цикла Авторы для себя тем или иным образом, с той или иной точностью и важностью, увязали. А все остальные оставили как есть. |
Новости, конвенты, конкурсы > Крупная форма: лучшее произведение 1993 года. Ретроголосование > к сообщению |
![]() bbg Ну дык я ж и не навязываю. Однако ж самой возможностью потрясён настолько, что таки решил высказаться. |
Новости, конвенты, конкурсы > Крупная форма: лучшее произведение 1993 года. Ретроголосование > к сообщению |
![]() bbg Ну потому что по гамбургскому счёту это вообще не литература. |
Новости, конвенты, конкурсы > Крупная форма: лучшее произведение 1993 года. Ретроголосование > к сообщению |
![]() Мда, если победит Перумов, это будет самое трэшевое голосование всех времён и народов... |
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению |
![]() ukavgiz Такова селяви. Великую советскую фантастику тоже можно купить только там же. (За исключением Стругацких.) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Чо-то Быков как-то стремительно деградировал после того, как вписался в "болотный" протест... ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Terminator Совы не то, чем они кажутся. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Terminator Читать не так, как написано, противоречит логике? Оригинальный подход. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
И эта система была потом подтверждена:
Тем более составителей всяческих вариантов сквозных хронологий МП должен был насторожить переход от этой трёхзначной системы записи дат к двузначной в "Жуке". Но почему-то не насторожил! Все — и Казаков, и Переслегин, и другие — почему-то прочитали 78-й как 2178-й. Но ведь это же очевидно неверно, ибо противоречит элементарной логике. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Подтяну-ка я сюда, пожалуй, ссылочки на старую (но не завершённую) ЖЖ-дискуссию по хронологии МП: http://strugatsky.livejournal.com/23036.h... http://strugatsky.livejournal.com/25086.h... http://strugatsky.livejournal.com/26064.h... |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
И сколько ж тогда там лет Горбовскому? А Комову? А им обоим в "Жуке"? А в ВГВ? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ну, всё-таки дали, используя в "Малыше" датировки от ВОСР. |
Произведения, авторы, жанры > ''Мастер и Маргарита'': сюжет, персонажи, идеи. > к сообщению |
![]()
Тут, однако, вопрос в том, что именно известно и насколько надёжно известно. Например, известно, что Ленин был грибом... Причём это не просто известно, а общеизвестно. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > ''Мастер и Маргарита'': сюжет, персонажи, идеи. > к сообщению |
![]()
Слова "всего лишь" только явно неуместны: сатира (настоящая сатира, а не басни Михалкова) — один из самых сложных многослойных и многосмысловых видов литературы. Поэтому МиМ — это, конечно, сатира, безусловно сатира, ещё какая сатира, перед которой сам Михал наш Евграфыч мог бы снять шляпу. А в остальном всё правильно. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Совершенно верно. Поэтому в последующих изданиях надо вернуть взад все "исправления" хронологии, сделанные "люденами" (пусть и с согласия БН — это в данном случае не имеет значения) при подготовке "сталкеровского" СС. И в дальнейшем пользоваться только аутентичными датами, имеющимися в изданиях Полуденного Цикла советского периода. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() В "Малыше" вообще даты от Октябрьской революции. |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]()
А когда ожидается возобновление? Или, быть может, помощь нужна? И чтоб два раза не вставать, Фазилём Искандером занят кто-нибудь? |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Геннадий Гор??? А тут-то в чём затык? Wind , milgunv Спасибо за пояснения. Извините, что затерзал запросами-вопросами. Просто шерстю советскую фантастику и с удивлением натыкаюсь на досадные пробелы в энциклопедии Фантлаба... |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Аркадий Львов? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Umklaydet Светлана, скажите, а что Вы думаете насчёт "исправленной" хронологии в "сталкеровских" вариантах "Малыша" и ВГВ. Спасибо. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Понятно, что хронология МП Авторами не выверена до скрупулёзности, а лишь более-менее приблизительно набросана. Тем более странно и нелепо выглядят попытки при современных переизданиях (в частности, в "сталкеровском" СС) эту хронологию как-то выправить и канонизировать. Очевидно, что даты должны приводиться так, как они были приведены в прижизненных изданиях, и уже их можно потом в сносках и примечаниях всячески комментировать: что там с чем стыкуется / не стыкуется и что должно быть в какую сторону исправлено по мнению того или иного комментатора. |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() milgunv Нет, увы. Может, завести и открыть то, что переведено на русский? Или это не в традициях Фантлаба? |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Карэн Симонян? |
Произведения, авторы, жанры > ''Мастер и Маргарита'': сюжет, персонажи, идеи. > к сообщению |
![]() Бегло ознакомился с бурным обсуждением, состоявшемся тут в 2011 году. Очень живо обсуждалось прочтение, предложенное Кураевым в его статьях, выступлениях и книге. Но почему-то никто не отметил, что концепция Кураева не оригинальна и в значительной степени основывается на прочтении Альфреда Баркова: http://menippea.narod.ru/ http://m-bulgakov.narod.ru/master-96.htm Данный коммент — сугубо в восполнение сего пробела. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вот только он пошёл на поводу у кого-то из "люденов" и дал санкцию на искажение хронологии в "Малыше" и ВГВ. |
Новости, конвенты, конкурсы > Ретро-голосование. Комментарии, советы, замечания > к сообщению |
![]()
Тогда уж и пелевинские повести местами поменять. ![]() |
Новости, конвенты, конкурсы > Ретро-голосование. Комментарии, советы, замечания > к сообщению |
![]()
Почему Сергей-то? Откуда Сергей? С.Ярославцев — только так. |
Новости, конвенты, конкурсы > Ретро-голосование. Комментарии, советы, замечания > к сообщению |
![]()
Всё-таки надо бы писать С.Ярославцев. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Выбегалло — это пасквиль. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() razrub Скорее всего, это будут только канонические тексты без вариантов мелким шрифтом в две колонки на рисовой бумаге объёмом и форматом с Советский энциклопедический словарь. |
Новости, конвенты, конкурсы > Ретро-голосование за лучший роман 1992 года > к сообщению |
![]() bbg Это такая фишка. Советую не бросать. |
Новости, конвенты, конкурсы > Ретро-голосование за лучший роман 1992 года > к сообщению |
![]() Савченко. Разумеется, Савченко. И только Савченко. По уровню НФ-идеи ни одно из остальных выставленных на голосование произведений и близко не дотягивается до этого романа. Особая ценность этой идеи в том, что она, начинаясь как сугубая НФ, по ходу дела разворачивается до глубочайших философских, метафизических и теологических размышлений об устройстве Вселенной и мироздания в целом. Как всегда у Савченко, прекрасен литературный язык, а сюжет выстроен так, что не мешает следить за развитием мыслей и идей автора, составляющих главную ценность романа. Это вообще одно из лучших произведений отечественной фантастики за всю её историю — вещь такой же потрясающей силы, как и "Открытие себя" того же автора. |
Произведения, авторы, жанры > Владимир Савченко. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() tick Вот информация от самого В.И. с самой последней прижизненной версии его личной странички:
http://savch1savch.narod.ru/pub/Pr-perev.... |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]()
Ну, он писал далеко не только детективы. Детективы — это "Петровка, 38" и "Огарёва, 6". А вот сериал про Штирлица — чистой воды фантастика. (Хоть официально и называется 'политический роман'.) Я, конечно, понимаю, что вопрос чрезвычайно спорный (не сказать ещё хужей). Но если уж даже Шекспир на фантлабе имеется, то я и задаюсь вопросом: а почему бы на нём не быть Ю.Семёнову? Его метод, на мой взгляд, сугубо фантастичен: неправдоподобно, но оч. познавательно. Информация к размышлению, так сказать. (Плюс отдельный оригинальный сугубо фантастический приём: вымышленный документ. Ими забиты и сериал про Штирлица, и даже сериал про Дзержинского.) |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Вопрос на засыпку: а что думает уважаемая администрация насчёт того, чтобы внести в анналы фантлаба такого в целом ряде отношений примечательного автора, как Юлиан Семёнов? |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Где ж Леонид Леонов-то застрял?.. Ну такой вопиющий пробел, однако... ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() С.Соболев Фильм, конечно, абсолютно выдающийся, но атмосферу повести он совершенно не передаёт. Он передаёт совсем другую атмосферу. ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Да неужели? ismagil +1. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Чаще всё же её отсчитывают до декабря 1991-го — либо до Беловежских соглашений (8-го), либо до сложения Горбачёвым полномочий Президента СССР (25-го). |
Издания, издательства, электронные книги > Полные собрания сочинений фантастов. Нужны ли они? > к сообщению |
![]()
Ну, например, то же вышеупомянутое ПСС Стругацких есть и в электронном виде: http://rusf.ru/abs/books.htm |
Издания, издательства, электронные книги > Полные собрания сочинений фантастов. Нужны ли они? > к сообщению |
![]() Основная проблема (и одновременно главная фишка) издания ПСС заключается в том, что непосредственно изданию должна предшествовать нехилая литературоведческая и текстологическая работа, т.е. серьёзный интеллектуальный и высокопрофессиональный труд, который по-хорошему кто-то должен был бы (а) оплатить и (б) квалифицированно принять, т.е. осуществить некий контроль качества. И с тем, и с другим применительно к фантастике имеются очевидные и почти непреодолимые проблемы. И если пункт (а) ещё можно каким-то образом обойти путём бескорыстной, но при этом вполне квалифицированной деятельности фэнов, то пунктом (б) уж точно никто заниматься не будет. В результате даже такие безусловно удачные и заслуживающие всяческого уважения и восхищения проекты вроде уже упоминавшегося выше осуществлённого "люденами" "сталкеровского" ПСС Стругацких не свободны от досадных проколов и даже фейков (типа "исправленной" хронологии в "Малыше" и ВГВ). А так — нужны, конечно. Кто бы возражал... |
Другая литература > Какие произведения Вы бы оценили на 10 баллов (не фантастика)? > к сообщению |
![]() Навскидку три примера книг, что тут ещё не назывались, — из разных сфер бытия и жанровой принадлежности: Шекспир. Гамлет Солженицын. Красное колесо Богомолов. Момент истины (В августе 44-го) |
Кино > Какой из российских фантастических фильмов вызвал у Вас наибольшее разочарование? > к сообщению |
![]() "Гадкие лебеди". Просто ничем другим из перечисленного я, с учётом имеющихся вводных, и не собирался особо очаровываться... А вот "Лебедями" Рыбаков и Лопушанский разочаровали крепко, ага. |
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению |
![]() Всем привет! Вопрос: в работе ли библиография Леонида Леонова? Спасибо. |
Дополнения к материалам сайта > Составление библиографий: проблемы и решения > к сообщению |
![]() Почему "Осмотр на месте" Лема отнесён в короткую форму? ![]() |