Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Абарат на форуме (всего: 648 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
 Отправлено 8 сентября 2017 г. 16:48
У Вас тоже рабочие программы?
Приятно случайно на такую программную вещь наткнуться... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 8 сентября 2017 г. 12:56
Я пытался внести свою лепту внести в обсуждаемый вопрос, но вместо этого наткнулся на шикарную бурятскую легенду. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 21:23
А у меня почти (ну, почти почти) все диски к "Памятникам фольклора народов Сибири и Дальнего Востока" — правда, половину из них еще оцифрововать надо... P.S.Мы сегодня начали на 48 развороте, а сейчас на 52-ой перейдем P.S.S.Beksultan, удивили меня с черепом — такого анализа еще не видывал! |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 18:28
Мощно! Вся жизнь — в той поговорке  Вот почему стоит, да, может быть, только и следует читать фольклор...По аналогии — время, проведенное за приобщением к фольклору, вне общей продолжительности жизни! И очередной пример, что читать можно только полноценный, неурезанный материал |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 16:10
 Seidhe,  " М.-К. Нигматуллин изложил тексты их списков на русском языке." "В 14 или 15 тетрадях, исписанных мелким почерком, излагались на русском языке тексты упомянутых булгарских произведений." Как мне объяснили ведущие специалисты, сие сделать по силам не одному М.-К. Нигматуллину, а в пору только целому институту... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 16:01
Seidhe, вот — здесь все начинается... но это, конечно мифологическая версия создания. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 15:34
Seidhe, в "словаре" к "Шан Кызы Дастаны" — кстати, я не посмотрел, есть ли этот словарь (и насколько все полно приведено) на том указанном мной сайте. У меня свой "Шан..." — скан 90-х с того самого самиздата.... Знал бы, что именно "Шан..." будет в доступе, а "Барадж..." — нет, заказал бы тогда скан именно последнего. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 15:17
Seidhe, ganhlery, Beksultan и всем-всем-всем 
«Жир» в этой булгарике — "главный город ростовской земли", «Кан-Мардан» — Муром... «Кара-Жар» — вот, может, Вы растолкуете... Ясно, что это не одноименное "село в Бухар-Жырауском районе Карагандинской области Казахстана"... По логике, это — Чернигов. Р.S. Нашел! точно, Чернигов. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 14:15
Вот это точно — Волынь... Остальное посмотрю... Присоединяюсь!!!!!
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 13:36
Это в честь семи доисламских святых? |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 13:06
ganhlery, в личку ответил Вам. А комментарий в том, что холм, на котором стоит казанский кремль (в данном эпосе "Богылтау") был по преданию жилищем дракона — Бараджа (сейчас называют "Зилант"). Он же фигурирует в ранее упоминавшемся "Шан Кызы Дастаны" как один из "стихий" — "Алпов". |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 12:26
Fez, вот на этой странице: https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topi... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 11:21
Seidhe, так Вы успели скачать тот вариант, который я сразу выложил? Я сейчас уже поправил — там в конце было то, из-за чего данный источник никогда не опубликуют официально... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 10:58
Seidhe, здорово и это! Я, конечно, "кинул маркер":
Но, видимо, не дождусь общественного интереса  Так что, уж извиняйте! Действительно известный мне ранее сайт с "БАРАДЖ ДАСТАНЫ" куда-то пропал... Есть только вручную (!) перенабранное мной в 90-х гг. с напечатанного на машинке самиздата (!!!) краткое содержание сильно понравившегося мне основного сюжета... То, что не попало в текст — расширенное сказание про русалочку (той же, что и в поэме Г.Тукая)... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 10:37
Файла нет... Я знакомился в библиотеке, когда еще у меня не было приличной камеры "для увековечения". |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2017 г. 10:20
Она просто необходима! Заменяет сразу "Нивхгу" Крейновича и невообразимо труднодоступные (я "не шмог") вообще "неполиткорректные" тексты! Правда, все изложено кратко — зато выделено отдельно, да еще и с приданными названиями — последнее у Крейновича отсутствовало + 3 раритетных айнских текста и 2 ульчских... Ну, и, там, что-то еще орочское было...
Радует меня данная книга!
А как отношение к этому фолианту? Насколько он жизненно необходим? Разговор о шумерах, в принципе, уже на этой ветке был... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 08:52
Seidhe, Вы — историк, Вам виднее! Говорю это от самого чистого сердца! Меня этот мой невинный сторонний интерес побудил к прочтению массы тюркского и монгольского материала... Я думал: как же так? антропологически разные народы — но единая исконная родновера? Но вот у всех монголов (теперь, понятно, буддистов) есть в пантеоне тенгрии, а, скажем, у якутов (которые, между прочим, знают и Чингисхана) — нет. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 08:37
Seidhe, да, доставляет!! Вы не обращайте внимание на преамбулу — это какие-то совсем уже новые неграмотные последователи... Главное — это текст внизу... Он сделанный во второй половине XX века, но в традиции — я разговаривал с татарскими этнографами. Все равно больше по тенгриизму — только свежая монография одного казахского ученого. Есть еще и новобулгарский эпос — но сайт не находится... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2017 г. 08:28
Beksultan, спасибо!
Остается надеяться, что до своей кончины сумею дождаться научного перевода хотя бы одной из версий, а лучше бы — сводного текста...
У нас не меньше будет в серии книг «Свод русского фольклора», когда хотя бы до сказок доберутся... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2017 г. 23:19
ganhlery, Вы настоящий исследователь!  А я знаю, какие материалы тюркского эпоса были недоступны Жирмунскому при написании этих основополагающих монографий — этого новодела. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2017 г. 15:58
Seidhe, лично у меня собрано то же, что и у уважаемого ganhlery — "Богатырские предания"... Но так как это, как там написано, книга "для юношества" (выхолощенная адаптация: "Алпамыс не забыл и свою любимую подругу Каракозаим..." — это чтобы не писать прямо о естественном многоженстве глгероя) — постеснялся предложить и выискал то, приведенное мной издание. Но оно, действительно, видимо, только на казахском (или на казахском/английском?)... Придется опять спрашивать уважаемого Beksultan — на этот раз по поводу наличия адекватного русскоязычного издания "Алпамыса". Кстати, "Багатырские предания" я когда-то из советского Казахстана вывез... P.S. Да, Ваш вариант порелевантнее будет! |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2017 г. 14:26
Seidhe,
Да, издание исключительно русскоязычное, зато вмещает все, что издано в соответствующем томе серии "Эпос народов СССР" и еще столько же по количеству, но других сказаний. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2017 г. 14:17
Beksultan, благодарю!
 Год издания: 1987 Издательство: Башкирское книжное издательство  Год выпуска: 2009 Издательство: АЛМАТЫКIТАП |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2017 г. 17:03
ganhlery,
Просим! |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2017 г. 16:39
Окончательно стало ясно, что "Манас" — в гиперсемье "Алпамышей": у алтайцев есть "Алп-Манаш", у шорцев — "Ай-Маныс". А так у меня собраны, кроме узбекской, казахская и башкирская версии. И, вопрос: отдельны ли эпосы АЛП-УЛЫП? |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2017 г. 15:15
Да, достойнейшая вещь — в своем жанре непревзойденная, и переводчик, видимо, хорош... Однако в конечном тексте "Глаза Кота" на лицо "глухой телефон"... неужель сам Желязны перепутал?
А я вот, как уже говорил, — Южной... Именно подборками самих нативных текстов.
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2017 г. 14:20
За что особенно можно любить роман "Глаз Кота" Роджера Желязны — конечно, хотя бы за инкорпорированные в него тексты мифов индейцев навахо... Например, на стр. 181 седьмого тома полярисовских "Миров ...": "Первочеловек, который был мудрым и могущественным, достал свои сокровища — Белую Раковину, Бирюзу, Мидию, Гагат и Красно-Белый Камень. Он положил Белую Раковину на востоке и дунул на нее; оттуда поднялось белое башнеподобное облако. Он поместил Бирюзу на юге и дунул на нее; поднялось голубое облако-башня. На западе положил Мидию, и, когда дунул на нее, там поднялось желтое облако-башня. На севере поместил Гагат, и, затронутый его дуновением, он выдал черное башнеподобное облако. Белое и желтое разрастались, встретились наверху и пересеклись. То же сделали голубое и черное. Они стали Ночью и Днем." Только как это в первоисточнике, которым пользовался Мастер? Вот — без произвола переводчика С.Хренова... P.S.Seidhe,
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 2 сентября 2017 г. 19:58
ganhlery, а нет комплекта накладных ногтей "Нагльфар"? 
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 31 августа 2017 г. 17:50
ganhlery Там на предпоследней странице "Мяндаша" так очень по-простому....
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 31 августа 2017 г. 16:57
И последний жизненно необходимый текст из сборника "Саамские сказки" Чарнолусского (1962) — весь цикл про медведя-оборотня Тала. Качество фотографирования тут вообще отсутствует — фотал напоследок, из последних сил — библиотека закрывалась, и, вообще — "...рука бойца колоть устала..." Кое-что из этого встречается в сборках — даже, в детских переложениях, которые я с детства любил — "Хозяйка Травы", и, может, "Семилетний стрелок из лука". |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 16:23
Она так и называется: "Серия классики Востока без названия". Отличная серия и очень нам подходит!
Чтобы "закончить" с Чарнолусским, предложу еще 2 текста оттуда — все, что наиболее ценное (вместе с ранее выложенным "Найнасом", конечно). Вот программная "вещь" про Мяндаша — тоже, отчасти с примерами . , а данный текст есть в упомянутой ранее в нашей теме монографии Чарнолусского и в сборнике "Саамские сказки" (Мурманск, 1980): 
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2017 г. 13:40
!! якутский эпос, изданный в десятом томе серии "Памятники фольклора народов Сибири и Дальнего Востока" |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 29 августа 2017 г. 12:46
Beksultan, комплексно не вспоминается  По элементам раскладывается: Сатаней-Гуаша укладывала Сасрыкву в железную колыбель; в 15-й руне Калевалы мать (а не как в менее архаичном варианте — жена — так было в исходниках, попавших в руки Леннроту) Лемминкяйнена искала граблями в чёрных водах Маналы тело сына, выловила и соединила останки... Может, Вы не русском читали искомый текст? Может быть, пора просить уважаемого Seidhe открыть новую, не менее популярную тему: "Помогите вспомнить миф/эпос/предание"? |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 29 августа 2017 г. 11:42
В чем-то все-таки уязвимыми, но бессмертными выступают приоритетные стихийные персонажи — Солнце, Луна, Мать Вьюг и т.п. Как, например, Найнас — персонификация, героическое воплощение северного сияния в выложенном на предыдущей странице саамском тексте... У Найнаса тоже ограничение — не появляться под открытым небом днем. И когда все-таки это происходит, он претерпевает некий ущерб, но вновь северное сияние в ночном небе Заполярья. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2017 г. 02:32
И снова что-нибудь еще выложу!
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2017 г. 23:07
Это я Вам благодарен — за открытие и ведение Темы! |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2017 г. 23:03
У меня есть где-то этот файл — там без саги о Найнасе... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2017 г. 22:59
Абсолютно точно — Вы выбили 100 баллов... Либо Ваша диссертация по саамам, либо Вы — Друзь Это — самое ценное, из-за чего надо смотреть данный сборник |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2017 г. 22:51
Утешили — значит, я ничего не потерял!
Раз уж вы такие благодарные (и все уже прочли ) — выкладываю самое сакральное. Фотал в губернской библиотеке для себя, спешно — за качество уж не обессудьте...И, да! Первой страницы нет — там, как в зачалье всех сгенерированных эпосов, несколько строк с охами-ахами по давнему... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2017 г. 18:01
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2017 г. 15:38
Всегда пожалуйста! Как я уже упоминал — оригинал чуть искалечен: вырвано предыдущим владельцем предисловие Марра; соответственно, затерта первая позиция в "Содержании"... Все, в общем, в скане читается — единственное, есть темная жирная полоса между страницами (но не разу не попадает на текст) — просто жалел я и так многострадальную книгу, не давил её на полный раскрыв в сканере.
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2017 г. 14:53
Сделал досрочно. Выкладываю осетинского "Амрана". |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2017 г. 09:32
Спасибо! Я понял, где брать. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 27 августа 2017 г. 23:44
Мне очень нравится (уже упомянутая на нашей ветке) советская академическая серия "ИССЛЕДОВАНИЯ ПО ФОЛЬКЛОРУ И МИФОЛОГИИ ВОСТОКА". Из нее достал в бумажном виде только одно издание: "Миф и сказка Африки" Е.С.Котляра. Зато есть в электронном виде книга Е.М.Мелетинского "Палеоазиатский мифологический эпос". Подзаголовок: "ЦИКЛ ВОРОНА". Сам все еще не дочитал — смакую. Прикладываю файл. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 27 августа 2017 г. 12:40
С удовольствием сделаю, как вновь засяду за рабочее место 
Да, там, конечно, кое-что есть — как все могут убедиться благодаря любезно предоставленной Вами ссылке на первые 30 томов... Надо смотреть в юкагирском, ненецком и долганском томах. Но политика серии такова (я хотел как-нибудь совершить детальный обзор, если сообщество не возражает), что полноценных циклов почти ни в одном из томов не приведено. Составители озабочены в первую очередь, чтобы издать ранее не опубликованное — и, бывают, совсем недавние по записи тексты (совсем не "смачные")... Либо, как в вогульском (мансийском) томе, вообще — то, что матери рассказывали младенцам... Лучше посмотреть книги советского времени, допустим, продолжить (точнее, начать) по энцам ("Издательство Академии Наук СССР" (1961)): 
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 27 августа 2017 г. 11:55
А мне — до Вашей общей эрудиции и уровня критического анализа!
 !
Еще что будет! Направление воистину неисчерпаемое!! Что и доказывают все предыдущие мощные посты...
В сентябре могу посканировать и выложить сообществу... |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 26 августа 2017 г. 17:54
Всегда пожалуйста! Рад всем делиться с вами!!
Елеазар Моисеевич был большой спец по данному вопросу... О чем бы о не писал в статьях — всегда старался упомянуть "архаический фольклор азиатского Севера".
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
|
Отправлено 26 августа 2017 г. 10:13
C.Хоттабыч, ganhlery, Beksultan, Seidhe — затаив дыхание, наблюдаю рождение на моих глазах научной онлайн монографии под вашим авторством... Не смея (да что там говорить — не имея), что добавить, хотел предъявить тему, о которой специально ничего не говорилось здесь, на протяжении всех 43-ех "ролл-апах": о сибирском гиперцикле "Дёа-Дяйку-Дебегей-Одёлоко-Иомпа-Ича". То же самое, но по нациям: нганасанский Дяйку, долганский и северо-эвенкийский Оёлоко (Одёлоко), энецкий Диа (Дёа), ненецкий Иомпа (Ёмбу), селькупский Ича и юкагирский Дебегей. Это иногда демиург, но всегда трикстер... См., энецкий пример — не самый политкорректный, зато не встречающийся (по крайней мере, мне) на бумаге. |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2017 г. 22:47
Все сестры в гости к нам!!! 
|
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2017 г. 21:54
Вот за что, в том числе, я люблю нашу ветку, открытую уважаемым Seidhe! И сообщество у нас собралось крайне компетентное! Всем привет, братья!!!
Да, несомненно!
Очень показательный отрывок: с одним словом, местами, во всю строчку — как у Маяковского — но, тем не менее, весьма ёмкая вещь! Не сравнится с грузинским вариантом...
Да, эпос тюрок Сибири — это глоток свежего воздуха |