Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя sheiper на форуме (всего: 465 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2016 г. 11:59
Шерлок, вы, имхо, просто ужасно упрощаете. То, что вы пишете, всего лишь одна из распространённых точек зрения. И это надо учитывать, говоря подобное.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2016 г. 11:36
Шерлок, вот, понимаете ли, какая закавыка.. Если б мировая фантастика развивалась линейно.. а она не хочет. Она вроде куста, и оценивать её с одной точки зрения..ну никак. Она, зараза, и во все стороны, и по-всякому..и слава богу, наверное, что это так. Со стороны военно-космической нф, романтики дальних странствий, Хайнлайн большой. А с другой стороны его и не видать почти, куст большой, ветки мешают. Как-то так.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2016 г. 09:14
Имхо- для меня лично крайне полезное было обсуждение. Содрали все возможные панцири, развенчали, облили всякими дурнопахнущими веществами, назвали всякими плохими словами..и в конце пришли к выводу, что дядька в общем-то неплохой. В результате Хайнлайн стал для меня намного ближе, понятней, и родней.:-D Таков путь человеческого познания!(ну и ладно)
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2016 г. 02:17
Просто достали меня в этой теме постоянные восторги антикоммунистами, то сравнение, то отмазки их от сумасшедших, вообще безобразное обсуждение предполагаемого сумасшедствия Хайнлайна..ну и ответил вам в том же духе, уважаемый. Хватит тащить сюда всякую дрянь. Литературе сайт посвящён, и не хитрите.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2016 г. 01:18
(вдумчиво) И я б не стал сравнивать антикоммунистов с сумасшедшими. Они, разумеется, намного, намного страшнее. Ну вроде рептилоидов или там "Чужих'', лицо только человеческое. И разум у них есть,не такой, как у людей, правда.Ну что ж, бывают люди, бывают сумасшедшие, а бывают нелюди. Все бывает.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 18:56
Я не врач, но, по-моему, копание частных бункеров тогда было чем-то средним между модой и видом спорта. Да и вообще, братцы, ну какая разница, был он сумасшедшим, нет ли?Что это вообще даёт?
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 18:01
Я вообще не увидел у вас, Шерлок, некой негативной коннотации в отношении возможного сумасшествия Хайнлайна. Да что ж такого плохого в сумасшедших? Но вот антикоммунизм..это да, это очень печально, здесь я, конечно, сочувствую.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 12:29
Шерлок, за рабочих и лесорубов обиделся!:box:>:-|
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 12:16
swgold. Убедили. Хотя..анархизм и кап.модель-это как-то..Ну да ладно, творцу можно.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 11:54

цитата evgeniy_n

А как же часто встречающееся утверждение, что РЭХ — милитарист и солдафон?

Ну так милитарист и солдафон-это ж не одно и тоже,что "певец амер.свобод и "Боже,благослови америку"" Разные,какбе, вещи. Хотя могут и сочетаться. Но не обязательно!
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 11:14

цитата swgold

Что-то я не понял, какое отношение к насквозь придуманной анархической Луне имеет реальное или придуманное государство Америка.

Ну, я вот первоначально полагал, что там дескать отцы-основатели, дух первооткрывателей и бывших каторжников притом-это как раз "лунизированный" вариант американской мечты по Хайнлайну.(как оно быть должно,уж коли на Земле не срослось). А человек,с которым я учился,(он четыре года в Америке реально просидел)- убеждает меня, что я жизни не знаю .Может быть. Потому и спрашиваю.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 11:03

цитата ullaeg


sheiper, из сказанного вами следует, что Хайнлайн шагает не в ногу с миром ваших же иллюзорных предпочтений

Мои иллюзорные предпочтения, уважаемый, это, конечно, моё личное дело. Но ведь интересно мне было выяснить и ВАШИ иллюзорные предпочтения.Вот именно на неиллюзорную тему и был вопрос.

цитата sheiper

Граждане,что вам думается именно на эту тему, про "Луну" и " боже благослови америку с ейными свободами." ?

Т.е, именно о том, как соотносится данная книга с довольно часто у нас встречающимся утверждением, что, дескать, Хайнлайн-певец дем.свобод и пр. (ибо языками не владею, и проверить, как там в Америках думают, певец он иль нет- не могу. А знать хочется!)
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 09:59

цитата swgold

"Чужак", как мне кажется, хороший тест для читателя, чтобы понять, нравится ему Хайнлайн или нет. В смысле, не книги, а сам писатель

А мне вот абсолютное большинство людей, и писателей в том числе, не нра..А бывает так, что как писатель-не нра, а как человек-нра.В смысле Хайнлайна- как комуняке, не нра, что он антикоммунист, и всё его "позднее" творчество-тоже не. Притом, что если б довелось посидеть за литром кукурузного виски, то я бы именно позднего Хайнлайна выбрал, не раннего, ( к которому как раз со всей нежностью). И морды мы друг-другу, думаю, не набили б. (хотя, кто его знает..после литра кукурузного...)
Про другое. Вот в теме "Самая плохая кни..и т.д" затеялся недавно спор с одним неродным мне товарищем. ( ну не брат он мне, чо уж там). Он ВСЕМУ Хайнлайну (и Нил Гейману ,и Пратчетту поставил 1. ОПТОМ. Ну вот прочитал ВСЕ их книжки и оценил. Бывает.) В частности, зашел разговор про "Луна жестко стелет".

цитата Sprinsky

цитата Алексей_Ше
Из фантастики худшее что я читал это Хайнлайн

Полностью поддерживаю. За исключением "Пасынков вселенной", всё остальное именно такое и есть. Где приторное, где унылое, где ниочём и прочее  боже благослови америку с ейными свободами.


цитата Sprinsky

Именно в Луне это как раз и видно явственно. Убираем название страны, оставляем людей на луне родом из помянутой страны, никаких иных форм свобод и не способных помыслить благословением автора.

А "Луна"-то как раз и мне не нра. И, как ни печально, думалось мне тогда, прав небрат, да, луняне-это, действительно, " боже благослови америку с ейными свободами."- и есть. Так что, скрипя зубами,признал.
Но вот, вчера поговорил с одним сокурсником.И он мне обьяснил,что:
Во-первых, профессор с компьютером власть взяли крайне недемократичным образом. И войну с другой планетой вели они также крайне не народно-демократическими методами.(хоть и очень по-голливудски)
Во-вторых, что именно за то, что Хайнлайн "на словах одно", в книгах "совсем другое" (и всё-совершенно искренне!), он в Америке не раз подвергался самой" суровой и справедливой критике со стороны писательского коллектива". То-есть, " боже благослови америку с ейными свободами."- он как раз и не певец. То есть певец, но совсем не той Америки, что в реальности. (ну вроде как я- коммунистический мечтатель, но совсем наоборот!).
Граждане,что вам думается именно на эту тему, про "Луну" и " боже благослови америку с ейными свободами." ? (Мне, конечно, за три дня два раза поменять точку зрения- это как раз плюнуть. Но всё-таки!)
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2016 г. 16:01
,,Дверь в лето''-ня. А вот ,,Чужака..'' не надо читать. Он завлекательный..но пустой.( и неживой к тому ж)
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 17:34

цитата mischmisch

Вселенская скорбь, пойду повешусь.

Эээ...а я выпью,пожалуй..:-)))
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 17:05

цитата ensign

На моей памяти, самое потрясающее наверное здесь уже было: Юрий Петухов "Бойня" (вместе с "Западней", они были в одной книжке). Я запомнил это с 93 года!

(тоскливо) Сейчас Sprinski вернётся..o_O
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 14:02
Мух-мудр!:beer:
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 13:37

цитата Veronika

Поддержу Алексей_Ше и Sprinsky.
Страниц 100 или более назад тут поливали грязью

Veronika..ну неправда ведь. Не 100, и не 200..А аж на 60-й странице, ЧЕТЫРЕ почти года назад. И грязью не поливали, тоже неправда, были претензии только к одной книге..(что, хороший автор не может написать плохую вещь?) и вы с тех пор это периодически,(через два года ) это вспоминаете..И ведь тот же Карнозавр соглашался,что есть, есть у Вознесенской ХОРОШИЕ книги.. Не ЧОХОМ ведь (еще раз повторюсь!), не причисляли ВСЕ книги Вознесенской к плохим..не было такого.
( вы,простите, к феминизму вообще..как?)
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 12:18
StasKr, ну вот так вот Хайнлайну мечталось развитие истинно американской демократии..кою именно луняне и воплощали..(для меня-тоже, наивнейшая книжка..рромантика! )
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 10:59
ensign, медленно очень я пишу,рука плохо работает, потому и не увидел вашего поста и, не ведая, частично повторил вас.Ну что-ж, :-)))совпадение мыслей тоже что-то означает?:-D
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 10:56

цитата Sprinsky

цитата Алексей_Ше
Из фантастики худшее что я читал это Хайнлайн

Полностью поддерживаю.

Ох Sprinsky,Sprinsky..То есть вы ТОЖЕ не читали ничего хуже Хайнлайна?

цитата Sprinsky

За исключением "Пасынков вселенной", всё остальное именно такое и есть. Где приторное, где унылое, где ниочём и прочее  боже благослови америку с ейными свободами. Автор умелый пропагандист, на неокрепшие умы действует сильно

Он еще и милитарист, кстати..(И империалист, что мне, как комуняке, вдвойне обидно..) И что? Ну какое это имеет отношение к ЛИТЕРАТУРНЫМ качествам? (Повторюсь, Лем в ФиФ признавал именно это и достоинством- то, что Хайнлайн как дышит, так и пишет) Наивный?-да. Патриот (пусть в смысле,мне идеологически неприемлемом) своей страны-да. И что?

цитата Sprinsky

на неокрепшие умы действует сильно, отчего тут сейчас и начнётся повальное минусование за немножечко правдивых слов. Впрочем, правду говорить легко и приятно.

Особенно приятно, наверное, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНУЮ, НЕ ИМЕЮЩУЮ отношения к сути дела говорить..

цитата Sprinsky

heiper Вот прямо выше, в заглавном посте сказано что
цитата
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть?
— и только. Заданное условие соблюдено полностью. Нам довелось прочесть этих книг и были они признаны именно таковыми, достойными находиться в данной теме. Именно рядом с выставкой литературных уродцев. Просто иногда уродство может умело прятаться под стильными одеждами. Но стоит приподнять их, глядь — а под ними это самое.

Хитрите, Sprinsky..:-[ Ведь многажды,и не мной только, говорилось в этой теме, что только самые-самые, НЕ ВЫЗЫВАЮЩИЕ СПОРОВ авторы достойны ее.Не в том ведь грех, что наставят вам минусов. А в том, что разразится ненужный, не обучающий ничему, кроме вражды, бессмысленный очередной срач. ( и за провоцирование этого минусов-то и понаставят..Или, на что я надеюсь, придёт ЛЕСНИК)А тема-то хорошая, смысл ее-на наглядных примерах показывать начинающим авторам, как писать НЕ НАДО. И начинающим критикам -как критиковать НЕ НАДО.
Посмотрите,как аккуратно Карнозавр выбирал "бичуемых".Нельзя, категорически нельзя здесь устраивать разборки по принципу-"а для меня эта книга самая плохая,ибо я так думаю!"
Смысл ведь этой темы-КАК НЕ ПИСАТЬ ЕРУНДУ..
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2016 г. 23:31
И-еще. Лично мне не все вещи Ханлайна скажем так, интересны. Но оказаться в этой теме-он абсолютно точно не заслужил. Я благодарен ему за свою наивную молодость, за честность, подмеченную ещё С.Лемом..
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2016 г. 23:20
Уважаемый Алексей Ше! Не сердитесь, пожалуйста. Но. Эта тема не имеет смысла существования, если не подходить к ней как к выставке литературных уродцев, к паноптикуму..Понимаете? Не просто книги,которые лично вам не по душе. Даже не просто плохие книги. Но-ПЛОХИЕ книги! Почитайте тему, увидите, каких НА САМОМ деле ПЛОХИХ авторов здесь разбирают.И-еще. Здесь принято, считается хорошим тоном хотя бы,-АРГУМЕНТИРОВАТЬ своё мнение. ЦИТАТЫ приводить..Понимаете?
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2016 г. 11:02
Если б Лем такое обьяснял, мы б его меньше любили..:-))):beer:
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2016 г. 10:20
Gayver...Тема ведь не про плохие книги..Она про ПЛОХИЕ книги!! Это кунсткамера!
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2016 г. 20:30
Так его, Antel, Мух, всё правильно. Сколько уж народу обьясняло..Все верно,примеры ДОКАЗАТЕЛЬНЫМИ быть должны, хватит уж уровня ,,мне не нравится-значит плохая''
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2016 г. 17:23
Алексей121, пример- Гоголь, Коростелева ,,Школа в Кармартене''..
Мух, может, действительно, и не надо сейчас России фэнтэзи. Пелевин есть, и будя..:beer
Гайвер, не в аргументах дело, без обид,не сердитесь. Я и сам Перумова не. Посмотрите просто, сколько людей с вами не согласны, и половина тоже не любят Перумова. Случайность ли?
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2016 г. 16:20
Карнозавр, многажды снимаю шляпу и благодарю! (оч.хоч. написать более, но ..больной я сейчас..:-((( не могу..)
Продолжайте в том же духе,бога ради. Сейчас в России идёт новая ужасная волна крайне дурного патриотизма, замешанного на дурном же православии. Мне вот и нигилисты эти и славянофилы одинаково омерзительны (ногти нечисты!). Оч. приятно было читать вас,еще раз,продолжайте, как старый комуняка прошу.
Guyver, вы совсем-совсем неправы,увы..Прислушайтесь..
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 30 января 2016 г. 01:47
Я должен убить Джона Леннона.Я должен убить..Джона Леннона...Я..должен..
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 января 2016 г. 16:58
Уоттс-Жюль Верн 21 века.Не менее-но и не более. Уж не знаю,увы по этому поводу, или не увы.
Кто более матери-истории ценен?
Петя Уоттс или Витя Пелевин?
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 25 января 2016 г. 10:57

цитата ArtTrapeza

Стэплдон в тему попадает?

Имхо- нет. (Хотя Лем думал иначе..%-\)
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 24 января 2016 г. 15:35
..помню, демон лежал в пещере, очень возмущался на пулемет, обдумывал планы возвращения с ратью.. и тут ,,продолжение следует''! Ужас!
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 24 января 2016 г. 15:14
(взволновавшись) ГалинаН! А я давно ищу нечто подобное, про демона из параллельных миров, явившегося в Россию 30-х годов, раненного НКВД из пулемета, также присутствуют некий кристалл для перемещения, мысли о завоевании Земли..читал в 90-е, отрывок, возможно в самарской газете..Эх! А если моя память врёт, и мы ищем одну и ту же книгу?
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 18:04
Имхо, ..изумительно. Но спорить не стану, это ещё глупее.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 17:22
С.Соболев, это ваше ИМХО? Или определение инт. фантастике дать придётся, увы..:-D
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 17:00
Папаша Паша, философия там имеется? (я понимаю, что вы (и я) -не её приверженец) .Количество почитателей? Мозги напрягать нужно для усвоения мысли автора? Увы, да. Имеет ли значение наше мнение? Тут или пост начинать со слов ИМХО, или следовать неким договоренностям...
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 16:37
(мрачно)Папаша Паша, логика требует, чтобы в таком разе в творцы интеллектуальной фантастики были занесены и Ю.Петухов, и Рон Хаббард..
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 15:58
Я соврал, читал, оказывается, про непогашенную луну..Да, обьективно можно отнести к интеллектуальной фантастике.
Хоть мне и не понра. (но тогда и Владимира Сорокина можно к ней отнести! и ничего не попишешь! И Хайнлайна, и всякие там вызовы общественным нравам у Фармера...Плохо дело..)
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 14:58
Папаша Паша, я его не читал, дайте ссылочку на что-нибудь самое-самое по теме у ван Зайчика..
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 13:47
Карел Чапек, Льюис (который ,,Космическая трилогия'')...
Произведения, авторы, жанры > Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения. > к сообщению
Отправлено 20 января 2016 г. 15:41
:-D
Произведения, авторы, жанры > Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения. > к сообщению
Отправлено 20 января 2016 г. 15:35
Seidhe, не удалось, кста, главки из ,,Пешком по Европе'' прочитать? 8-):beer:
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 18 января 2016 г. 11:01
Ага. А я б ещё пару книжек Якубовского добавил, Аскольда. И Кольера.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальная фантастика > к сообщению
Отправлено 18 января 2016 г. 10:31
эх, приятный список! (но половина просто хорошие книжки) :cool!:
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 18:11
arnoldsco,Siroga,Gudleifr,razrub,ааа иии,Stirliz77, огромное спасибо всем.
arnoldsco,Siroga, :beer: Это, действительно,
Майкл Коуни "Что же сталось с этими Мак-Гоуэнами?".
"..Вся подошва ноги была в тысячах тончайших, крохотных белых волосков.."
( Шьорт те што с моей памятью!>:-|??? Не могу вспомнить простое слово "подошвы", подбираю вместо него непредставимое " внутренняя поверхность стоп", думаю,что гг один-одинешенек, а в действительности там целая толпа народу, вру насчет печального конца..^_^ Извините, граждане, видать, время пришло...%-\:-( )
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 15:42
Может быть, память меня немного подводит, и гг искомого рассказа все ж таки успели спасти? Не помню..( ааа ими, без обид, надеюсь?:beer: )
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 14:24
ааа ими, вы ошиблись! ошиблись!! Ага!!Это не оно!! ВЫ ДОПУСТИЛИ ОШИБКУ!!
(мне очень жаль, :-) , но это правда не оно..:-((( )
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 13:49
Stirliz77, скачал, прочитал..Спасибо, но..не оно! То, что я помню, короче, гг один, сверхспособностей нет, конец печален..:-(((
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 10:48
70-80г. прошлого века, сборник переводной нф, вроде бы мягкая обложка, запомнился рассказ, колонист (или исследователь?) на некой планете, живёт один, в один прекрасный день из внутренней поверхности стоп у него начинают прорастать некие белые корешки..заканчивается все плохо, по-моему, герой превращается в дерево. Помню, он пытался бороться с болезнью, обрезал новые корешки, испытывая сильные муки..
Произведения, авторы, жанры > Джонатан Страуд. Обсуждение творчества. "Трилогия Бартимеуса" > к сообщению
Отправлено 13 января 2016 г. 13:24
Спасибо, народ!:beer:
⇑ Наверх