автор |
сообщение |
ArK
авторитет
|
24 апреля 2009 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Так как участились случаи открытия тем с целью прояснить какой-либо вопрос по книгам, которые не относятся к Фантастике или Фэнтези, создана эта тема. Можно задавать вопросы с целью получить исчерпывающий и интересный ответ. Не оффтопим и не ругаемся. Модераторы раздела.
[авторство "шапки" получилось не администратора, а посетителя по причине переноса сообщений из другой темы]
|
|
|
|
lena_m
миротворец
|
19 мая 2018 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TrollBoroda И задумался над вопрос, а у советских военфотокоров выпускались подобные книги? Переиздавались ли они в последнее время? С воспоминаниями, с фотографиями? Записки-воспоминания публиковал, помнится, Александр Устинов...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
TrollBoroda
миротворец
|
|
TrollBoroda
миротворец
|
19 мая 2018 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Записки-воспоминания публиковал, помнится, Александр Устинов...
от 85 года, к сожалению. В плане книгу так свободно не найти, ну и стоимость явно будет не бюджетная
|
––– 42 |
|
|
Fiametta
миродержец
|
30 мая 2018 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос к тем, кто хорошо знает "Легенду об Уленшпигеле" Костера (читала только в восьмом классе). Описывается ли там разрушение католических церквей и уничтожение изображений святых? Английские пуритане так точно поступали.
|
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
30 мая 2018 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fiametta Насколько помню — нет. Есть много резких антикатолических сцен — пытки невинных, сожжение на костре и т.п. Есть юмористическая сцена, где Ламме Гудзак откармливает католического попа. Но вот разрушения церквей и уничтожения святых не припоминаю. Книга то писалась во второй половине 19 века, тогда уже не модно было похваляться разрушением церквей и уничтожением святынь, пусть и чуждых.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
30 мая 2018 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fiametta , "Легенда об Уленшпигеле" де Костера — протестантская антикатолическая агитка (разумеется, очень талантливо написанная). Протестанты — все "белые и пушистые", католики все либо гады, либо дураки. Не ждите правды жизни от этого романа.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Fiametta
миродержец
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
31 мая 2018 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, Шарль де Костер писал героический эпос фламандского народа, а не антирелигиозную агитку. Книга, на минуточку, называется "Легенда о Тиле Уленшпигеле..." и заканчивается тем, что герой восстаёт из мёртвых и уходит в вечность. Реально кто то воспринимает этот текст, как исторический и полемический по отношению к католической церкви?
Сколь удивителен мир разнообразием людей его населяющих. Извиняюсь за оффтоп.
|
|
|
Славич
миродержец
|
31 мая 2018 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сегодня в новостях услышал о новом сборнике произведений Тургенева, написанных на французском и немецком языках. Якобы впервые на русском. Кто-нибудь знает подробности?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
ameshavkin
философ
|
31 мая 2018 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич с французского переведены сказки: Сказки : стихи и сказки для детей : [в 3 ч.] / И.С. Тургенев ; сост. Л.А. Балыкова ; послесл. Л.А. Балыкова ; пер. Л.А. Балыкова ; худож. И.В. Сергеева . – Орел : ООО Издат. Дом "ОРЛИК" : Частное изд-во Александра Воробьева "Вариант В", 2005 . – 95 с. : цв. ил. — Содерж.: Сказочные импровизации. — Ч.1; Удивительные истории. — Ч.2; Переводы волшебных сказок [с фр.]. — Ч.3. — ISBN 5-900901-50-5 . с немецкого пьеса и либретто: https://www.labirint.ru/books/638995/
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Славич
миродержец
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
31 мая 2018 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Вообще, Шарль де Костер писал героический эпос фламандского народа, а не антирелигиозную агитку. Книга, на минуточку, называется "Легенда о Тиле Уленшпигеле..." и заканчивается тем, что герой восстаёт из мёртвых и уходит в вечность. Реально кто то воспринимает этот текст, как исторический и полемический по отношению к католической церкви?
Кот в сапогах , a в чём Вы видите противоречие с мнением о том, что книга де Костера — агитка? Эпос во время его "активного" бытования очень часто и сочинялся, как агитка. Обратите внимание на мерзких сарацин "Песни о Роланде", и не менее отвратительных, а заодно и диких славян "Гильома Оранжского". Соответсвенно, "поганые Литва, татарове" и вполне отталкивающий "жидовин-богатырь" русских былин Киевского цикла. Ещё примеры? Гунны "Старшей Эдды", агрессивные саксы и те же коварные гунны "Песни о Нибелунгах". А уж гадкие тюрки против благородных персов "Шахнаме" и, наоборот, благородные тюрки против подлых "гяуров" Коркута. И у древних с этим в основном всё было в порядке (сравните прекрасных греков и убийц-колдунов колхов в "Аргонавтике" Аполлония). Так что по поводу историчности "Уленшпигеля" можно, конечно, спорить, но с полемической задачей талантливый де Костер в своём героическом эпосе справился великолепно.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
1 июня 2018 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Эпос во время его "активного" бытования очень часто и сочинялся, как агитка.
Да, но в случае с Костером, мы имеем дело не с народным эпосом, а с авторским произведением. А автор "Тиля..." использует эпос, как оболочку, для сложного и масштабного повествования — о свободе и праве на восстание, о рождении нации и о многом другом. В эпосе и герои и злодеи должны быть яркими. Шарль де Костер выполнил свою задачу на все сто. Героический эпос, будь он народным или литературным, в принципе, не может быть объективным. Но, ИМХО, надо разделять "агитку", которая пишется с утилитарными целями и литературный приём, где частное подчинено главному.
цитата C.Хоттабыч с полемической задачей талантливый де Костер в своём героическом эпосе справился великолепно.
Я с вами согласен. Справился безукоризненно и безусловно. Как и со всеми остальными задачами. Но сузить многоплановый эпос до рамок агитки — не видеть за деревьями леса, это какое то сознательное обеднение восприятия. О чём я собственно и говорил.
Но мы уже жутко оффтопим. ИМХО.
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
1 июня 2018 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Но сузить многоплановый эпос до рамок агитки — не видеть за деревьями леса,
Конечно, это осoбенносать великих произведений — возвышаться над "каноном" своего жанра. Как Дон Кихот превосходит "обычный" рыцарский роман.
цитата Кот в сапогах Но мы уже жутко оффтопим
И с этим согласен. Только одно коротенькое замечание.
цитата Кот в сапогах в случае с Костером, мы имеем дело не с народным эпосом, а с авторским произведением.
Слухи о народности эпоса преувеличены, именно поэтому я привёл пример Аполлония. И многие другие, от древнейшего Гильгамеша до европейских Нибелунгов и Кудрумы нынче экспертами признаны авторскими (см. комментарии в соответствующих томах ЛП)
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
Tavrida
гранд-мастер
|
24 августа 2018 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может, кто вспомнит, в каких произведениях советской детской литературы в персонажах имеются скауты. Пока нашла: у Рыбакова в "Кортике" — совсем чуть-чуть, у Жарикова в "Судьбе Илюши Барабанова" и Г. Остапенко "Я выбираю путь" — более подробно.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
24 августа 2018 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tavrida в каких произведениях советской детской литературы в персонажах имеются скауты.
Помнится в романе Бориса Зайцева "Золотой узор" ВЧК вылавливает и расстреливает восемнадцатилетних ребят просто потому, что они скауты. Кстати, встречал информацию о том, что герои книги Аркадия Гайдара "Тимур и его команда" были списаны со скаутов дореволюционной России (по воспоминания заключенных скаутов).
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Tavrida
гранд-мастер
|
|
Avex
миротворец
|
24 августа 2018 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
помнится, был фильм Красные пчелы. или пчелки?, про противостояние со скаутами. возможно, имелся литературный источник
|
––– Правило номер один: никаких правил! |
|
|