| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
mr_logika
миродержец
|
|
4 июня 2022 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51
Спасибо, но мой аппарат это не воспринимает. Что-то сломалось. С другими ссылками всё в порядке. |
–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь? |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
4 июня 2022 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika не могу понять, зачем Наука издаёт ЛП, если есть Ладомир.
Вы не совсем верно оцениваете ситуацию
Это Ладомир допущен был Редакционной коллегией (РК) серии Литературные памятники в 90-х годах к изданию книг в серии, которую под эгидой Академии Наука СССР уже с 1948 года издавала Наука (две Науки, московская и ленинградская). Сейчас же Ладомир, чувствуя отсутствие поддержки в издании книг от РК серии, пустился во все тяжкие организовал издание книг в новой серии — Памятники Всемирной Литературы. И в ней он может издавать свои книги, не ожидая одобрямся от РК. Так вот вполне легально и появляются тома с картинками и пр. Это уже — выбор Ладомира. Его путь. Ну, а читатель/собиратель будет голосовать рублём (или — его отсутствием). |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
4 июня 2022 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika И не могу понять, зачем Наука издаёт ЛП, если есть Ладомир.
mr_logika , так Наука издаёт другие ЛП, которыми Ладомир и не думал заниматься. Вот за последнюю пару лет: Аввакум, Марло, Мап, Сологуба закончили, Шекспир "Пустые хлопоты...". Всё интересные и вполне читаемые, а Мап и вовсе уникальное издание. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
k2007
миротворец
|
|
4 июня 2022 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кстати, Наука продает свои книги на ярмонке с 10% скидкой от ценника на обложке. Купил там сегодня нового Исидора Севильского "О церковных службах"
|
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
Fantasm Soldier
новичок
|
|
Этибар
новичок
|
|
4 июня 2022 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Бесконечная благодарность редколлегии "Литпамятники" за ткаие шедевры, как "Мемуары дьявола" Ф.Сулье, "Мадам Потифар" П. Бореля, "Мельмота — скитальца" Ч.Р. Метьюрина и др. шедевры приключенческой литературы.
|
|
|
chipollo
авторитет
|
|
5 июня 2022 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mr_logika И не могу понять, зачем Наука издаёт ЛП, если есть Ладомир.
Ошибочная логика. Здесь уже патриархи рубрики ответили на это. Михайлов со своим Ладомиром в лихие 90-е ловко присосался к серии ЛП, издаваемой Наукой. Сначала переиздавали редкие ЛП для повышения прибылей, затем стали сами находить новых авторов (хотя некоторые нельзя назвать памятниками, тем более литературными), стали украшать тексты большим количеством иллюстраций, даже выделили их в отдельные тома. Но постепенно с повышением цен спрос на их изыски стал падать. Надо выкручиваться. Придумали новую серию, хотя ничего нового в названии нет. Это банальные памятники мировой литературы, которые стали издаваться , начиная с предложения Максима Горького, ещё на заре советской власти.
А недавно Михайлов в одном интервью предложил выкупить у него Ладомир. Понятно, что весь процесс ныне становится неэффективным. Издавать дорогущие тома для сотни коллекционеров и пары сотен читателей особо невыгодно в наше время без поддержки государства. |
|
|
godstowers
активист
|
|
6 июня 2022 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chipollo Издавать дорогущие тома для сотни коллекционеров и пары сотен читателей особо невыгодно в наше время без поддержки государства.
Мне кажется, что издание высококачественных изданий возможно и успешно реализуется. Дело в том, что само издательство Ладомир ведет не очень ясную издательскую политику, предлагая покупать то, что они посчитали нужным издать, и по ценам, которые они посчитали адекватными.
Поясню свою позицию. Многие последние издания Ладомира позиционируются не только как серийные, относящиеся к Литературным памятникам, но и коллекционные, элитные издания. При этом издаются те произведения, которые уже имеют, если не сотни, то десятки аналогов: Декамерон, Брэм Стокер, Ромео и Джульетта, братья Гримм. Навряд ли почитатели этих произведений будут покупать издания Ладомира, поскольку их поклонники уже имеют любимые издания у себя. Будут покупать только почитатели серии. Но и они имеют массу претензий к изданиям Ладомира. Все они обсуждались в этой теме. Но издательство не реагирует на комментарии, предложения и замечания. Я считаю, что очень зря. Это одна из причин плохой окупаемости (если таковая есть, издательство явно не жалуется на убыточность).
Еще одна причина — вид изданий. Многие книги серии, как я уже говорил, позиционируются как коллекционные. Я считаю, что это не так, начиная от качества печати и заканчивая содержанием. За достаточно большую цену издатель предлагает то, что ранее издавалось в серии повседневно — ледериновый переплет и суперобложка. Другие издательства за те же деньги предлагают кожаные переплеты, оригинальное оформление с иллюстрациями классиков или со специально созданными иллюстрациями (напоминает издания Амбруаза Воллара). Складывается впечатление несоответствия цены и качества издания. Я понимаю, что рамки серии накладывают определенные требования, но можно ведь в дополнительных томах сделать хорошее оформление.
Третьим является смена ориентации серии. Традиционно Литературные памятники, по крайней мере мной, воспринимаются как серии книг для широкого круга читателей. Сейчас же Михайлов открыто заявляет, что это элитарная литература. С чего бы? Хорошую и качественную литературу любят очень многие. На полках моих коллег и друзей фантастика соседствует с классикой, Толкин стоит вместе с Данте, Калевала — вместе с Набоковым и Замятиным. Другое дело когда книги серии превращаются в справочники. Один, два или сразу три тома в издании отводятся по дополнительные материалы. Для этого есть специализированная литература и серии, например Литературное наследство. Хочу подчеркнуть, что я не имею в виду комментарии (хотя и здесь нужно иметь меру). Без комментариев многие произведения не читаются и вовсе. Но такие "специфические" издания наверняка отпугивают не только ценой, но и содержанием.
Много получилось, а главное многие и так это знают, поэтому сразу прошу меня извинить за банальности.
Вернусь к тому с чего начал. Есть издательства, которые успешно справляются с изданием коллекционных книг. Хороший пример — Вита Нова. Я не рекламирую издательство. У многих книг есть масса недостатков и косяков, но некоторые выглядят и читаются как произведения искусства. Да и ассортимент книг пополняется регулярно. А главное есть подписка. В итоге книги обходятся не намного дороже новинок Эксмо и АСТ. |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
6 июня 2022 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата godstowers многие и так это знают, поэтому сразу прошу меня извинить за банальности.
godstowers , не стоит извиняться. Тема важная, и важно, чтобы все участники делились своим мнением, тем более, что Ваше мнение обосновано, а не просто восклицания, как в других случаях. Не со всем могу согласиться. Например, Ваш тезис
цитата godstowers Ладомир ведет не очень ясную издательскую политику, предлагая покупать то, что они посчитали нужным издать, и по ценам, которые они посчитали адекватными.
По-моему, это можно сказать о любом издательстве — публикуют книги по своему выбору и предлагают по своей цене. Адекватность и того, и другого оценит рынок.
Мне кажется самой серьёзной претензией Ваше третье замечание. Ладомир действительно пользуется устоявшейся за десятилетия репутацией серии, но при этом чрезвычайно вольно обращается с основополагающим принципом. Издания серии предназначались массовому читателю, пусть и готовились на солидном научном уровне (в идеале; не всегда этому принципу следовали). А Ладомир, как Вы справедливо отметили, предназначает книги серии избранным. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
6 июня 2022 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата godstowers На полках моих коллег и друзей фантастика соседствует с классикой, Толкин стоит вместе с Данте, Калевала — вместе с Набоковым и Замятиным.
"Это и есть библиотека читателя. Хотя для фантастики использую отдельные полки, как и для классики. Данте тоже отдельно и Толкин — отдельно. Хотя с точки зрения современности, "Божественная комедия" -это тоже фэнтези:) |
|
|
василий уфимцев
активист
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
6 июня 2022 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч предназначает книги серии избранным.
Причем у Ладомира профанация "избранности" и "элиты". Они оцениваются исключительно по толщине кошелька. Можешь купить двухтомник за 8-10 косарей — ты элита, избранный Нео. Нет — оставайся в пролах. Если бы речь шла о часах или автомобилях, а то ведь книги, как никак...  |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
9 июня 2022 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата василий уфимцев скажите, а "Науки" снижают цены, повышая тиражи?
Науки тоже повышают цены, но за счёт простоты оформления (обычное) без лишних изысков, цены ниже всё таки. Ладомир ухитрился издавать в нескольких томах то, что раньше издавали в ЛП в одном томе, иногда в двух. |
|
|
Konan92
философ
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
9 июня 2022 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konan92 совсем перестали покупать ЛП от "Ладомира"?
Я пока покупаю, за исключением тех, которые к ЛП вообще отношения не имеют, как "Ватек", где не только дополнительный, но и основной том издан в ПВЛ. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
9 июня 2022 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччо ЛП. Робин Гуд. Страно, что баллада Смерть Робин Гуда в начале сборника.
В моём томе ЛП вообще нет баллады "Смерть Робин Гуда". Первой там идёт самая большая баллада "Деяния Робин Гуда", которая после многих приключений действительно оканчивается его смертью. Но это потому, что она охватывает заметный кусок его биографии (почти 80 стр), тогда как другие баллады посвящены отдельным эпизодам ("Робин Гуд и мясник" и проч.) и размером всего по 5-10 стр. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
цитировать