автор |
сообщение |
Демитрий 
 философ
      
|
|
Malo 
 активист
      
|
6 апреля 2013 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотел узнать как относитесь к такому жанру как: Фолк-хистори
Из того что я читал: Александр Бушков «Россия, которой не было» — книга, которая затем выросла в целую серию истрических трудов, где автор расставляет все точки над i в истории России от моноголо-татарского ига (которое толи было толи нет) до Сталина. Цепляет попутно Америку.
Цикл "Ледокол" Резу́на-Суворова: 1. Ледокол 2. День «М» 3. Последняя республика 4. Очищение 5. Самоубийство Весь цикл, честно признаюсь, я не осилил. Видел на полках в книжных магазинах уже появились его исторические труды про Жукова и Хрущева. Жду новых романов, ну и конечно побольше "разоблачений" . Если кто соберется прочитать его книги, советую в качестве противоядия — Грызун Владимир «Как Виктор Суворов сочинял историю»
Труд Анатолия Фоменко и Глеба Носовского «Новая хронология» тоже заслуживает внимания. Сама идея, что вся история до 16 века фальсифицирована — очень интересна. Сколько головокружительных псевдо-исторических романов может появится, где к примеру древние персы во главе с Дарием III сражаются с крестоносцами во главе с Ричардом Львиное Сердце . за Иерусалим, который на самом деле и не Иерусалим вовсе .
Нельзя конечно же не упомянуть основателя (по моему мнению) этого жанра: Лев Николаевич Гумилёв с его пассионарной теорией.
Жанр Фолк-хистори по моему очень близок к фантастике, а не к истории. Очень похоже на "альтернативную историю", но авторы используют прием псевдодокументального а не художественного повествования.
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
6 апреля 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Malo Нельзя конечно же не упомянуть основателя (по моему мнению) этого жанра: Лев Николаевич Гумилёв с его пассионарной теорией.
эк вы Гумилёва приложили)
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Malo 
 активист
      
|
6 апреля 2013 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 эк вы Гумилёва приложили)
Это я с любовью и нежностью. Всех перечисленных авторов я на полном серьезе рекомендую к чтению. Но относится к ним надо, как к художественным произведениям в жанре псевдо-истории. А Лев Николаевич, как король жанра, стоит у меня на почетном месте.
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
6 апреля 2013 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Malo ну какое отношение теория пассионарного взлёта имеет отношение к перечисленным вами авторам?
цитата Malo в жанре псевдо-истории.
так эту другую тему надо открывать)
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Malo 
 активист
      
|
6 апреля 2013 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 так эту другую тему надо открывать)
? В смысле, не «Исторические романы», а «Псевдо-исторические романы»?
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
|
Malo 
 активист
      
|
6 апреля 2013 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин у Морозова все это выглядит куда более обосновано Интересно. А на чем у Морозова стоит теория "новой хронологии"?
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
7 апреля 2013 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Malo В основном — астрономия, метеорология, лингвистика, библеистика (конечно, не то чтоб шикарная....несколько месяцев "богословского факультета" — это не богословский факультет). Подробнее - http://www.polemics.ru/articles/?articleI... http://www.pravoslavie.ru/jurnal/culture/... При этом следует учитывать, что все это имело налет поспешности и изрядной доли дилетантизма (в плохом смысле — он был самоучкой, но слишком охотно опровергал те источники, которым не доверял, так как те уничтожали его теорию).
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
8 апреля 2013 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Malo А Лев Николаевич, как король жанра, стоит у меня на почетном месте. А не правы Вы. Он, благодаря ещё и умению просто излагать свои мысли, просто популяризовал свою теорию. И как бы не хотелось её не принимать в целом, но его методы подхода к анализу событий и фактов все более и более выходят на ведущие роли. До сих пор большинство историков начинает с того, что открещивается от Гумилева и его выводов. Но, все больше и больше после этого они же и признают, что та или иная часть его конструкции о России и степи верна. Это если Вы говорили об этой работе. И уверен, что Вы ни в коем случае не подвергаете сомнению авторитет Гумилева как историка-этнолога, востоковеда. Кстати, "Этногенез и биосфера Земли" так же можно читать не имея специализированного образования. В принципе с неё и стоит начать. Хотя все это не исторические романы. И к данной теме ну ни как не относятся.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
8 апреля 2013 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата До сих пор большинство историков начинает с того, что открещивается от Гумилева и его выводов. Но, все больше и больше после этого они же и признают, что та или иная часть его конструкции о России и степи верна. Это если Вы говорили об этой работе. И уверен, что Вы ни в коем случае не подвергаете сомнению авторитет Гумилева как историка-этнолога, востоковеда.
Не обольщайтесь — со времён работ Рыбакова-Лурье о штудиях Гумилёва (см. http://janaberestova.narod.ru/slesar.html#1 ), отношение к работам Гумилёва в профессиональном сообществе стало только ещё более скептическим...
На работы Гумилёва в специальных работах не ссылаются, ибо ссылки на них прямое свидетьельство НЕпрофессионализма...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
8 апреля 2013 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я и говорю, что для начала профессиональный историк обязан откреститься от гумилевщины
цитата lena_m ибо ссылки на них прямое свидетьельство НЕпрофессионализма Это Вы про работы о тюрках?
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
8 апреля 2013 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m На работы Гумилёва в специальных работах не ссылаются, ибо ссылки на них прямое свидетьельство НЕпрофессионализма... Это полная ерунда. Оставляя в стороне теорию пассионарности, этногенеза, нельзя забывать о многих более узких и традиционных работах Гумилева про хунну, тюрков, Хазарию и проч., которые во всяком случае являются базовыми и уж точно их не обходят историки, работающие в данной тематике.
|
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
9 апреля 2013 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внесу свою лепту. Тут многие упоминают трилогию Яна о татаро-монгольском нашествии. Есть превосходный роман Станислава Пономарева "Быль о полях бранных" про события предшествующие Куликовской битве. Отличная книга. Далее отечественные писателе создавали исторические романы-эпопеи, охватывающие целые периоды и династии. Один из самых мощных это Федоров "Каменный пояс" — о династии Демидовых, становление рудного и пушкарного дела на Урале. Новиков-Прибой "Цусима" - наиболее полное, разложенное по дням произведение посвященное, провалу русского флота в сражении с Понией и предшествующему походу через Атлантический и Индийский океаны. Сергей Марков "Юконский ворон" книга посвящена Аляске в те времена, когда она еще входила в состав Российской империи, об путешественнике Лаврентии Загоскине. Рекомендую, почитать. Мало кто писал о том времени и месте. ряд книг Балашова Д.М. посвященных Древней Руси "Господин Великий Новгород", "Марфа-посадница", "Симеон Гордый", "Святая Русь"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
9 апреля 2013 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Новиков-Прибой "Цусима" спору нет, книга хороша. Но, цитата Bizon наиболее полное, разложенное по дням произведение посвященное, провалу русского флота позвольте не согласиться. Книга слишком однобока, а местами просто переворачивает с ног на голову. Но, наверное из-за времени написания.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
9 апреля 2013 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon "Симеон Гордый", "Святая Русь"
тогда уж давайте все книги этого цикла назовем: "Младший сын", "Великий стол", "Бремя власти", "Симеон Гордый", "Ветер времени", "Отречение", "Святая Русь" "Воля и власть" и недописанный "Юрий"
|
––– и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
9 апреля 2013 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата позвольте не согласиться. Книга слишком однобока, а местами просто переворачивает с ног на голову. Но, наверное из-за времени написания.
какая однобокость? в чем переворачивание с ног на голову? Новикой-Прибой участвовал в Цусимском сражение, а потом был в японском плену. Книга это его биография+рассказы пленных моряков с других кораблей, которые он в плену записывал. Все сплошь одни исторические факты, вплоть до имен, оторванных ноги рук в бою, т.к. это были реальные люди из реальной истории.
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
9 апреля 2013 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon какая однобокость? с хорошим привкусом пропаганды.
цитата Bizon реальные люди из реальной истории Да. Люди реальные. А вот истории про офицеров и их поведении далеко не всегда реальные. Опять таки пропаганда виновата. Но, сама книга очень хорошая. У меня была книга довоенного издания. И особо впечатлили таблицы с данными кораблей в конце книги. если их нет в более современных изданиях, то книга потеряет часть своего обаяния.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|