автор |
сообщение |
Lihin 
 авторитет
      
|
20 декабря 2005 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что-то никто тему не начинает...  Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"... Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.
сообщение модератора Доп.разьяснение от 02.10.2015 Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений. Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.
|
|
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
25 января 2018 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx Сенкевич был мастером международных бестселлеров.
Польский Дюма. Кстати, — на фоне его исторических романов его же реализм ("Без догмата") не впечатлил. Даже не дочитал.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Groucho Marx 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Польский Дюма
Ну нет. Разница колоссальная. Дюма использовал уже имеющиеся исторические концепции и врисовывал туда своих героев. А Сенкевич создавал свои миры практически с нуля — до него об этих эпохах не писали. В этом смысле Сенкевич лучше. Кстати, не он один был такой. У тех же поляков примерно в то же время был Болеслав Прус с историческим романом "Фараон", после которого все (немцы, французы, итальянцы) бросились писать про Древний Египет и Ассирию с Вавилоном.
цитата Dentyst "Без догмата" не впечатлил
А Льву Толстому и Максиму Горькому очень понравилось. Впрочем, я сам не читал.
|
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
25 января 2018 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx Болеслав Прус с историческим романом "Фараон"
Вот Прус наоборот, — "Куклу" буквально проглотил, а "Фараон" ну, так, как-то... Хотя дочитал. Как исторический романист Сенкевич сильнее. А польским Дюма, это не я, это современники его так называли.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
DeadlyArrow 
 философ
      
|
25 января 2018 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне Quo Vadis (Камо грядеши) очень нравится. У Сенкевича хорошо получается не только о событиях написать, но и создать атмосферу, нарисовать действительно яркую картинку перед воображением читателя. Хотя христиане у него малость одномерными вышли, слишком уж хорошими и поэтому бледноватыми на фоне характеров язычников.
|
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
25 января 2018 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst В своё время Нобелевка давалась за интересное творчество.
Не всегда... Получали ее и различные неведомые Понтопидданы...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Groucho Marx 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst "Фараон" ну, так, как-то... Хотя дочитал.
Вот уж не знаю. Я был в восторге. Хотя... Сначала я видел совершенно гениальный фильма Ежи Кавалеровича по этому роману, а уж потом прочитал книгу. Возможно, на меня повлияло восприятие фильма. Это вообще интересный вопрос, как хорошие фильмы влияют на прочтение книг. Вот я читал исторический роман Владислава Ванчуры "Маркета Лазарова" (кстати, у нас его в 80-х годах издали офигенно, в дизайнерском стильном супере и с по-западному эффектными цветными иллюстрациями) и у меня было одно впечатление. Но, когда я посмотрел экранизацию (прекрасную, один из лучших фильмов, что я знаю), то увидел роман совсем по-другому.
цитата Dentyst польским Дюма, это не я, это современники его так называли
Ну и зря. Когда "венгерским Дюма" называют Мора Йокаи, я соглашусь. А Сенкевич, он совсем другой.
|
|
|
Groucho Marx 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeadlyArrow христиане у него малость одномерными вышли
Ну, не всяк у нас Валерий Брюсов и Михаил Кузмин. Вот у них первохристиане получились эффектными и двусмысленными. Хотя они писали позже Сенкевича и в известной полемике с ним.
|
|
|
DeadlyArrow 
 философ
      
|
25 января 2018 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx Ну, не всяк у нас Валерий Брюсов и Михаил Кузмин. Вот у них первохристиане получились эффектными и двусмысленными. Хотя они писали позже Сенкевича и в известной полемике с ним.
Честно говоря, Брюсова и Кузьмина не читала. А у Сенкевича, наверное, иначе и не могло быть, он ведь акцентирует столкновения мира материальных ценностей и ценностей духовных. Чтоб усилить конфликт, наеврное, и пришлось сделать одну из сторон идеализированной.
|
|
|
Groucho Marx 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeadlyArrow у Сенкевича, наверное, иначе и не могло быть, он ведь акцентирует
Нет, там интересней. Дело в том, что Сенкевич в своём романе взялся договаривать то, что было намечено Бульвер-Литтоном в эпохальных "Последних днях Помпеи". Роман Бульвер-Литтона, как к нему ни относись, был установочным романом для "правильного" понимания античности. Он был эталоном. Но первых христиан Бульвер-Литтон коснулся довольно осторожно, именно потому что у читателей ещё не было ясной картины "что такое античный Рим". Сенкевичу выпала очень важная задача: подробно вписать первохристиан в античность. Он это сделал. Если бы Сенкевич занялся индивидуальными особенностями Петра и членов его общины, роман выиграл бы в литературном плане, но своей социальной цели не достиг бы: он не был бы таким эпичным. А потом, после Сенкевича, уже можно было играть с психологией, с личным конфликтами и так далее, потому что у читателей уже была готовый фон , нарисованый в "Кво Вадис". То есть, всё грамотно, всё правильно. Не подкопаешься.
|
|
|
Sablezubyi 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx всё грамотно, всё правильно
Т.е. там где один мракобесы плешивые(утрированно), а другие идеальные и безупречные (не утрированно) — это правильно и грамотно?
|
|
|
Groucho Marx 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2018 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sablezubyi это правильно и грамотно?
Конечно. Тут ведь всё дело в том, для кого и для чего предназначена книжка. Например, в учебнике арифметики уместны арифметические задачи, а в порнографии арифметические задачи неуместны. Учебник с задачами — правилен и грамотен. А порнографическая книжка с упражнениями по арифметике неправильна и неграмотна, даже если задачи остроумны и душеполезны. Если бы первохристиане из "Камо грядеши" начали вести себя как персонажи "Братьев Карамазовых", это было бы и неправильно и неграмотно.
|
|
|
vezaliy 
 активист
      
|
28 января 2018 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю исторический роман "Восставшие из пепла" болгарского писателя Караславова. Премного удивлен качеством произведения. Взаимотношения монархов Византии и Болгарии очень многогранные. Интриги на уровне Мартинской ПЛИО.
|
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
28 января 2018 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читал его же " Кирилл и Мефодий". С интригами и страстями там все в порядке, но несколько густопсово. Понятно, иной уровень чем Русь изначальная.
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
28 января 2018 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю Шедевры китайской классической прозы в переводах Алексеева. Ах, эти старые китайцы! Они великолепны.
цитата Поверьте, мудрец своей колоссальной мыслью, прекраснейшим делом своим, один, совершенно один пребывает высоко над всеми вверху, а люди пошлейшей толпы — куда им опять же понять то, что делаю я? (Цюй Юань)
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
vezaliy 
 активист
      
|
28 января 2018 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
prouste цитата prouste Читал его же " Кирилл и Мефодий". С интригами и страстями там все в порядке, но несколько густопсово.
Да, Вы верно подметили — "густопсово", местами как некий отчет. Но целое восприятия — позиитвное.
|
|
|
Silverblood 
 философ
      
|
29 января 2018 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Взялся я за Генассию, "Клуб неисправимых оптимистов". Чего-то скучно пока, обычная такая не примечательная проза. Но может дальше будет лучше?..
|
|
|
vezaliy 
 активист
      
|
|
ronson2004 
 авторитет
      
|
31 января 2018 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю ...Зеркального вора ... (Один морпех ищет другого морпеха который не платит по счетам и т д) Пока Чейз ... Умберто Эко нет и близко. Прочитано процентов 10 ... держусь. Причем раз я уже бросил эту книгу но потом попалась аннотация культового критика и мучаю по новой. Все-таки мультижанровое полотно.Умеют формулировать черти.
|
|
|
Silverblood 
 философ
      
|
|
ronson2004 
 авторитет
      
|
31 января 2018 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Silverblood ronson2004 а можно поподробнее, а то я в раздумьях — покупать ли.
К сож подробнее никак. Возможно это одна из частей и в следующих морпехов не будет. Но пока что так. Напоминает Чейза. Я бы посоветовал потратится на ридер (рано-поздно). Как повод для раздумий покупать бумажную версию или нет. Экономия средств в итоге значительная. ИМХО конечно.Переведено неплохо.
|
|
|