автор |
сообщение |
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 января 2010 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien вот так и живём
Ага. И после "Школы" будем жить точно так же. Видите ли, барышня, подобное социальное порно, которое в простонародье зовется "чернухой" не способно никого спровоцировать на реальные ответные действия. Постояли, поглумились, поржали и разбежались. Остается только мысленно порадоваться за тех, кто в процессе получил удовольствие: кто- от съемок, кто-от просмотра.
|
|
|
benommen 
 магистр
      
|
18 января 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien у нас пока не ткнёшь, пока не достучишьса- ничего не измениться. порочный круг- власть ничего не будет делать сама(кроме внешней политики) пока народ не прявит инициативу, а народ у нас в большей степени безинициативный.
Есть пословица — каждый народ достоин своей власти. Сами выбирали, сами получили... И это не обвинение, а просто констатация факта...
|
|
|
benommen 
 магистр
      
|
18 января 2010 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Постояли, поглумились, поржали и разбежались.
Дай Бог что б только разбежались. Главное что б после этого фильма другие, остававшиеся нормальными школы не стали такими же как в сериале...
|
|
|
Lavrin 
 авторитет
      
|
18 января 2010 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Палка в двух концах.Мне кажется ,ответ в том-кто смотрит сериал.Если в основном школьники-разумеется,нужен правильный пример без чернухи.Красивые правильные дети,красивая школа итп.Если для более старшего поколения(хотя какое старшее с таким-то названием??),то разумеется нужны современные проблемы,социальные язвы,так сказать.Все же читали ,что было после выходи Бригады.Сколько малолетних хулиганов попало в участок-и всё из-за того,что увидели не тот пример,который следовало бы.
|
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder подобное социальное порно, которое в простонародье зовется "чернухой" не способно никого спровоцировать на реальные ответные действия.
Я вот, признаться, практически убежден, что любой, даже очень талантливо сделанный художественный фильм, не способен реально изменить или хотя бы как-то существенно повлиять на сложившийся порядок вещей.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
Шолль 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ведь совсем не обязательно выводить в фильме "всех из себя положительных" персонажей. Если этот фильм адресован школьникам, он нуждается в том, чтобы им сказали, что этот пример — плохой, что так жить нельзя. А без подобных выводов со стороны автора получается, что это норма, в которой даже своя романтика присутствует.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lavrin Сколько малолетних хулиганов попало в участок-и всё из-за того,что увидели не тот пример,который следовало бы.
Угу, а еще говорят, что кто-то в свое время жизнь кончал самоубийством, потому что у них тамагочи умер. "Свинья грязь найдет".
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
Lavrin 
 авторитет
      
|
18 января 2010 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sar
цитата sar "Свинья грязь найдет".
Эмм,мы всё-таки говорим о детях,а это наиболее подверженная влиянию социальная группа.И далеко не всегда родители могут контролировать всю жизнь детей.Всё-таки нужно хоть как-то воспитывать у детей любовь к родине,необходимость образования,определённые моральные принципы.Если этого всего не делать и рассуждать "Свинья грязь найдёт",то мир скатится в анархию.70% населения,как правило,рабочий класс среднего интеллектуально уровня-подвержен всем социальным рискам,т.е. в обществе алкоголиков-сопьётся.И только 30% не свиньи и не будут искать грязь.Поэтому такой подход я не считаю правильным.Не все,в силу своих ограниченных интеллектуальных возможностей,способны проанализировать данную ситуацию без влияния чужой точки зрения,не все могут остаться маргиналами и противопоставить себя толпе или серой массе,ты сам это прекрасно знаешь ведь
|
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lavrin, тут такое дело, что упомянутая тобой "Бригада", обсуждаемая тут "Школа" или вот, например, известный всем мультсериал "Южный парк" — это, в принципе, не детские все проекты. Если конечно мы под ребенком не имеем ввиду всех до 18 лет включительно. Но тут всплывает несколько иная проблема нашего общедоступного телевидения, которая не имеет прямого отношения к обсуждаемому тут сериалу.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 января 2010 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Я вот, признаться, практически убежден, что любой, даже очень талантливо сделанный художественный фильм, не способен реально изменить или хотя бы как-то существенно повлиять на сложившийся порядок вещей.
Да я тоже. Но если подобные фильмы снимаются не с целью привлечь внимания к проблеме, то для чего? Режиссеру просто нравится копаться в людских нечистотах? Тогда может ей стоит сменить профессию, пока еще не слишком поздно?
|
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Но если подобные фильмы снимаются не с целью привлечь внимания к проблеме, то для чего?
Исходить из того, что данный сериал адресован детям/подросткам и соответственно может негативно на них повлиять?
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 января 2010 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Исходить из того, что данный сериал адресован детям/подросткам и соответственно может негативно на них повлиять?
Вы это сейчас к чему сказали? Нет, я не считаю, что этот сериал адресован детям. Впрочем, я и не считаю, что он адресован и взрослым. Как я уже говорил ранее — это просто вызывающая поза, выставленная с целью набрать побольше очков за социальную активность. Пошло и бессмысленно, в итоге — ни уму, ни сердцу.
|
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вы это сейчас к чему сказали?
Это я к тому, что если рассматривать сериал с точки зрения возможных последствий для подрастающего поколения, которое переймет предложенную им форму поведения, то это одно, и тут, как говорится, педагогический аспект затмевает собой все. Если же это отбросить, то можно посчитать "Школу" обычным развлекательным "мылом", коего по нашему телевидению идет огромнейшее количество и 99% из которого — совершеннейшее уг, причем со всех точек зрения. Да и фильмов, которые не ставят перед собой какой-то миссии, а созданы просто развлекать, тоже ведь немалое количество.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 января 2010 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Это я к тому, что если рассматривать сериал с точки зрения возможных последствий для подрастающего поколения, которое переймет предложенную им форму поведения, то это одно и тут, как говорится, педагогический аспект затмевает собой все
А там есть такой эффект? Там где-то показывается, что такое делать нельзя? По-моему, Вы с чем то путаете. При уровне развития нынешней школы, дай то Бог, что бы все увиденное не было воспринято с точностью до наоборот, то есть — как общественно приемлемая модель поведения.
цитата sar обычным развлекательным "мылом", коего по нашему телевидению идет огромнейшее количество и 99% из которого — совершеннейшее уг, причем со всех точек зрения.
Знаете, смотреть по телевизору подобное "мыло" — это все равно, что покупать на черном рынке редчайший "снафф", то есть полный изврат по форме и содержанию, справка от соответствующего врача — строго в комплекте поставки. Это примерно, как "Калигулу" смотреть в качестве исторического кино — эффект будет заранее предсказан как нулевой.
|
|
|
тихий омут 
 магистр
      
|
18 января 2010 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первую серию так и не досмотрел(( Хоть смотрел на компе, с возможностью перемотки. Знаете, говорят, со своим уставом, в чужой монастырь не лезут. Можно сколько угодно восхищаться смелостью режиссёра и оригинальностью идей, но меня раздражает дрожащая камера и никакая игра "актеров". Ни в первом фильме Германики, ни здесь. Но если в случае с фильмом всё можно было списать на спецэфичность жанра "артхаус", то для премьеры по первому каналу можно было бы нормально сцены снять и пригласить актеров мало-мальски умеющих играть. Хотите в мэйнстрим лесть — играйте по правилам мейнстрима. А то хотели выделиться ... а получились, простите за выражение, выделения
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
sar 
 философ
      
|
18 января 2010 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А там есть такой эффект? Там где-то показывается, что такое делать нельзя? По-моему, Вы с чем то путаете.
Наверное нет (по прежнему полностью смотрел только первую серию, но видимо там все в одном ключе). Но вы меня не поняли, я имел ввиду, что зритель (преимущественно зрелый) может "рассматривать сериал с точки зрения возможных последствий для подрастающего поколения, которое переймет предложенную им форму поведения", что несомненно будет воспринято им как явление не просто отрицательное, но и где-то губительное, и потому он подвергнет сие творение резкой критике, причем именно за его опасность для общества. А можно отнестись к этому, как к обычному дрянному отечественному "мылу" и не более.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
19 января 2010 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar А можно отнестись к этому, как к обычному дрянному отечественному "мылу" и не более.
Мы еще пока (и Слава тебе Господи!) не настолько погрузились в полную анархию, что бы фильмы, где дети прямо на уроках жрут водку воспринимать как обычное мыло. Кроме того, мыло, даже самое некачественное нужно как-то снимать: нужны люди, которые в этом что-то понимают, хоть какие-то актеры, какая-никакая история и самый распоследний худо-бедный сценарий. А в "Школе" ничего этого нет. Есть оператор, который думает, что он Энтони Дод Мэнтл, который вот вот получит "Оскара" и режиссер, которая думает, что она женский аватар Ларса Фон Триера. А кроме этого есть только те самые дети, которые жрут водку. Занавес.
|
|
|
Гвардеец 
 миротворец
      
|
19 января 2010 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А по мне,так Валерия ГГ имеет к артхаусу такое же отношение,как Шуфутинский к шансону..Не стоит это слово вообще употреблять применительно к данному режиссёру.Судя по её поведению на "Закрытом показе",она сама не верит,что получила такой успех,эфир,известность и т.д...И,действительно,есть чему удивляться,ведь буквально из ничего кто-то сделал "значимую" фигуру...
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Шолль 
 философ
      
|
19 января 2010 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder режиссер, которая думает
Она думает??? Я не заметила...
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
sar 
 философ
      
|
19 января 2010 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Мы еще пока (и Слава тебе Господи!) не настолько погрузились в полную анархию, что бы фильмы, где дети прямо на уроках жрут водку воспринимать как обычное мыло.
То есть смоделируем ситуацию, что технически сериал сделан так же паршиво и непрофессионально, но школа и сами школьники показаны обычно, без здешнего эпатажа. Тогда бы это и было то самое паршивое "мыло", на которое никто бы и внимания своего не обратил, я прав?
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|